Psychobúsqueda

20110524

Solomillo London II

Solomillo London I es un post de este blog que causó estragos a escala planetaria. Se exponía que la relación de los mods de los 60's con el ska y los skinheads no era siquiera digna de mención debido a su irrelevancia. MOD = SKA = SKINHEAD es algo que se suele dar por cierto hoy en día como si fuera un dogma... En el post se apuntaba la tesis de que el trinomio mod+ska+skinhead era en realidad un pack 3x1 cuyos orígenes se sitúan, no en los años 60's, sino en el revival de 1979. Año clave, puesto que fue el momento en que coincidieron las tres cosas: revival mod tras el estreno de Quadrophenia de Franc Roddam, éxito de bandas como Specials y Madness (con mucho look rude-boy por parte de ambas), la estética skatalítica del calvísimo vocalista de los Bad Manners [*] y la afiliación del cantante de la banda skin Skrewdriver al National Front. Esto último no es en si mismo relevante, a no ser que popularizó la estética skin (o "antiestética" según se mire), de cara a su masiva aparición a principios de los años 80's.
[*] Douglas Trendle, más conocido como Buster Bloodvessel es uno de los principales sospechosos de haber fabricado, en el tramo final de los 70's, la fábula que unifica MOD, SKA y SKIN. Como se podrá comprobar, él mismo es como la Santísima Trinidad. Es calvo, como los skins, usa adornos con cuadritos, como los mods, y la música de su banda era totalmente skatalítica. Este caballero se puso como sobrenombre 'Buster', en homenaje, se supone, al mítico músico jamaicano de los años 60's, Prince Buster. En 1979 la banda liderada por Bloodvessel, estaba en pleno apogeo con un estilo completamente nuevo que recibía el nombre de... SKA! Ska, tal como se entiende hoy en día: música vibrante de rasgado frenético, adaptado al gusto británico, nada o poco que ver con lo que los jamaicanos llevaron a Gran Bretaña en 1962. En 1980 su éxito Lip up fatty rompía las listas de éxitos con su ritmo skatalítico. Nunca en la historia los éxitos del ska habían llegado tan alto. 1980.

Gente con estética skin en los años 60's hubo, en muy pequeño número, por lo que hemos podido ver en algunos documentales. Incluso en tiempos tan remotos como 1964 los había... ¡en Jamaica! Pero la cuestión es 1/ ¿qué relación real tenían con los mods? 2/ ¿cual fue el número de esos primitivos skins en tiempos de los mods? y 3/ ¿qué influencia tuvieron en la historia mod entre 1959 y 1966? Casi se puede asegurar que la respuesta a las tres preguntas es nula o casi. La realidad es que el "movimiento" skin tiene todas las trazas de haber surgido de la movida Oi!, posterior al punk, más que de los mods de los años 60.
Exclusiva mundial: Uno de los primeros skins surgidos del movimiento mod.

Me parece totalmente ridículo y fuera de lugar que la palabra MOD sea relacionada con la música jamaicana. No es que no tuviera algún tipo de relación, que sí, pero fue de escasa relevancia y repercusión en su tiempo. Y, desde luego, aún está por demostrar QUÉ es lo que se supone une a los mods de los 60's con los skinheads. Está por ver si el supuesto "movimiento" skinhead de finales de los 60's -cuando el movimiento mod ya ni siquiera existía- tuvo realmente importancia o si no fue más que unamoda pasajera que se diluyó entrados los años 70's. La cuestión ha tenido ya cerca de 225 comentarios y para desahogar el post seguiremos aquí.

188 comentarios :

  1. esto es lo que definía a los mods en 1963, antes incluso de saltar a las páginas de los diarios por los disturbios en Margate ....... FOTO

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  2. Esto lo escribio Yann hace tiempo:

    "sobre las relaciones entre ska y mods... al nivel de la audiencia mod el ska era conocido desde que se introduzco en inglaterra por los jovenes ingleses. basicamente un nuevo estilo de musica negro, una version exotica del r'n'b.
    quieres artsistas tocando ska :

    Rod the mod stewart tocando el harmonica on my boy lollipop cantado por millie que por estar mas preciso es un version de un oscuro titulo de rock n roll 50s

    Georgie fame en su disco live at the flamingo tocando una version de Eric Morris Humpty Dumpty
    y grabando un EP por columbia en 64 titulado rythm n blue beat
    se conocen photos de 65 de clive powell aka mister fame con prince buster

    The Wesminster Five grupo beat - bastante salvaje - hacia los backings de los artistas jamaicanos grabando en el sello Carnival (1964)

    Pero las conecciones son mas amplias :

    Spence Davis Group grabando canciones escritas por un jamaicano Jackie Edwards quien cantaba soul Y ska, y ademas nada anecdotico porque son dos de sus mayores exitos Keep on runnin y Somebody help me

    Geno washington and the ram jam band impezaron tocando ska ("ska time" para decca y grabaron live en el Marquee un disco de soul y rnb)
    Brigite Bond grabando para Blue Beat records Blue beat Baby y hablando claramente de los mods...

    mods llamando the pork pie hat blue beat hat...

    claro que ninguno de los artistas mencionado como mods : Who, Action, Creation and Small Faces tocaron ska y tampoco Kinks, Animal o yarbirds - para apuntar un poco de rigor historico - The Who eran un grupo montado explotando la imagen y mr Townshend tuvo que esconder su cadillac 50s sobre ordenes de Pete Meaden -el si que era mod a 200%. Y Pete Quaife de los kinks se conoce fotos de el sobre su lambretta mcon espejos, el llevando parka... "

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  3. Y esta es mi recopilacion de citas de estudios sociologicos, de cultura pop y de gustos musicales:


    "Animado por el público jamaicano, el organista inglés Georgie Fame introdujo temas de los lanzamientos recientes de Blue Beat, en sus pases en el Flamingo Club londinense. La fama llegó al grabar varios discos de ska en el sello R&B Disc..."

    Bob Marley Escrito por Timothy White

    Prince Buster songs such as 'Thirty Pieces of Silver' and 'Madness' were extremely popular, together with the ska style of dancing, in south London dance halls. Live London venues such as the Marquee Club and the Flamingo Club...

    The Oxford Companion to Black British History


    ...singles such as Prince Buster's "Al Capone" , central to the mod scene found in Soho's Flamingo club in the mid 1960s...

    Ocean of sound: aether talk, ambient sound and imaginary worlds
    David Toop

    As Soho's nightlife became denser, one could hear soul and ska at a West Indian club, the Roaring Twenties on Carnaby Street, or at a gay venue, Le Duce, on Darblay Street...
    Black music in Britain: essays on the Afro-Asian contribution to ...
    Paul Oliver

    In 1965, Prince Buster's Madness became something of a craze in some mod circles and was regularly requested at the big dance halls frequented by the South London mods...
    -Writing Black Britain, 1948-1998: an interdisciplinary anthology Escrito por James Procter

    Prince Buster became a mod icon, and on his frequent tours of the UK phalanxes of mods on their trademark motor scooters would escort him from date to date...
    -This is reggae music: the story of Jamaica's music, Lloyd bradley

    The mods of '60s Britain were also an important influence on the UK ska movement . In the mod scene in London, it was cool to attend West End nightclubs such as the Roaring Twenties, to hear resident Jamaican DJ Count Suckle spin the latest Jamaican ska discs while emlating the rude-bwoy fashion sense of Jamaican inmigrants. John paul Jones, yet become Led Zeppelin´s bass player, was one of those English youths who hung out at the Roaring Twenties where he heard "Guns of Navarone" and Alphonso´s "Phoenix City" for the first time...
    Dubwise, Klive Walker

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  4. Reggae(obviamente se refiere al ska: el reggae nace en el 68) first infiltrated the British music scene in the early 1960s, when the Mods of Carnaby Street fame danced to the imported sounds of Laurel Aitkin, Derrick Morgan, Prince Buster, and the Skatalites.
    -London's burning: true adventures on the frontlines of punk, 1976-1977 - Dave Thompsom

    En 1964, el mod más acerrimo del Soho, inescrutable detrás de sus gafas negras y su sombrero"stingy brim", sólo se dignaba seguir con los pies(enfundados en "basket weaves" o Raoul´s originals) el ritmo de las más arcanas importaciones del soul("I´m the Entertainer" de Tony Clarke, "Papa´s Got a Brand New Bag" de James Brown, "(I´m in with) The In Crowd" de Dobie Gray o el ska jamaicano ("Madness" de Prince Buster)
    -Subculture, the meaning of Style

    The modernist had been the first sizeable youth group to draw on West Indian style for their inspiration. With the boys in their immaculately pressed Ivy League suits, their Italian shoes, Fred Perry shirts and "stingy brim" hats and the girls in their ski-pants and leather coats, the mods looked as sharp and as dangerous as Al Capone. And though they danced in the main black American soul, they also did the bluebeat to the early sounds of ska. In 1964, Prince Buster´s Madness, one of the first ska records to deal with the theme of violence, was a paritcular favourite with mods.
    -Cut 'n' mix: culture, identity, and Caribbean music por Dick Hebdige

    He(Prince Buster)frequently recorded and toured in Britain where he became a mod 'ero. Following a London gig in the early 1960s, he stopped at a tea stall on the Thames Embankment where a group of mods approached him, any violent thoughts submerged by their admiration for his skinny Brooks Brothers-style suit, and subsequently escorted him on tour with a phalanx of scooters...
    -The rough guide to cult pop Escrito por Paul Simpson

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  5. Documental Reggae Britannia donde podeis ver a Prince Buster rodeado de mods en el minuto 10:40. Os recomiendo verlo completo, os aclarará muchas dudas. Vienen entrevistas con gente como paul Weller, Paul Simmonon, Johnny Rotten entre otros que ya habeis mencionado:

    http://documentaryheaven.com/reggae-britannia/

    Estas imagenes, en blanco y negro, son irrefutables

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  6. bueno, si. en el documental reage britannia vimos también imágenes de un británico en la costa del sol bailando reage, con un cartel gigante de una corrida de toros detrás, una muestra entre muchas de la fiabilidad de las pruebas que aportas. Ahora no tenemos mucho tiempos, así que te rogaríamos que dosifiques tu bombardeo diario para que dé parte a la gente a responder. Otra cosa: no repitamos 'documentos' que ya se han puesto. Uno por uno, y esperar respuesta, plis. Gracias.

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  7. ah si: lo que escribió Yann hace tiempo ya lo leímos y pertence a Yann, no a tí. Rogaríamos argumentación y un poco de seriedad. Ya hemos quedado que la música jamaicana existía en Inglaterra en los años 60 y que había payasetes que iban disfrazados de naranjitos mecánicos en los estadios de fútbol. Ahora de lo que se trata es de dilucidar si eso tuvo o no mucha influencia en lo que llamaríamos "movimiento" mod. Importancia tanta como para que hoy en día mucha gente se crea que ser mod es casi lo mismo que ser skin y que eso significa escuchar ska. Nosotros decimos que NO.

    Mod = mod = rythm'n'blues+rock

    Ska y skin = otra cosa.

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  8. Nos repetimos más que al ajo, señor mío. El hecho de que en un documental aparezcan cuatro mods acompañando a Prince Buster no prueba para nada que lo que tu llamas blue-beat tuviera una influencia significativa en el llamado movimiento mod. Hay que ser cansino para estar repitiendo todo el rato lo mismo. También se ha enganchado por aquí un largo documental con imágenes de mods en las playas de Brighton en 1964 y no se ve entre ellos ninguno vestido según el uso jamaicano, prueba más que irrefutable, si nos ponemos así, de que las modas jamaicanas no tuvieron ninguna importancia en el movimiento mod.

    Otra cosa pesadísima son las supuestas pruebas de Georgie Fame, el blue beat y el club Flamingo. En el club Flamingo (lo he estado mirando esta mañana en una página -que buscaré) se programaba todo tipo de música negra y blanca y tu "famoso" blue beat era sólo una de las miles de ellas. Ya hablamos también en el post anterior que Georgie Fame, para mayor desgracia de tí y de tu blue beat, se hizo en realidad famoso en los 60 con un superhit llamado Sunny, que todavía hoy suena en las radios, y que no tiene absolutamente nada que ver con la música jamaicana.

    Otro gran palo a la supuesta grrrran influencia de los jamaicanos en la Inglaterra de los 60.

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    1. En el club Flamingo había un cartel de dos metros de largo en la entrada donde ponía que era un club de JAZZ y de RHYTHHM'N'BLUES. Se puede ver bien claramente en las fotos de una de tus "pruebas". Fotos de 1963. Incluso los músicos jamaicanos que acompañaban a Georgie Fame tocaban todo tipo de estilos, incluidos el jazz, el r&b y el soul. El hermano de uno de los músicos jamaicanos de Fame, un tal Lucky Gordon, era cantante de JAZZ. La propia Millie Small tocaba sólo de refilón el ska-blue beat. Una mayor parte de su repertorio es musica pop-yeyé y soul, puedes verlo en youtube.

      Esto son pruebas, lo demás te lo dejamos a ti.

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    2. que me dices... eso lo pone en una de sus "pruebas", jajaj

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    3. Efectivamente, este tío lo que hace es como si yo fuera a la comisaría a declararme inocente de un asesinato con arma blanca y llevara encima un cuchillo ensangrentado. Lo he traducido y he subido todas las fotos del club de JAZZ y R&B de Wardour Street Londres 1963. Con enemigos como este, ¿quien necesita amigos? jaja!!!

      PeterPsych: Christine Keller, el caso Profumo y el "ska"

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  9. El hecho de que hoy en día, y más en un medio como internet, cuyo contenido ha sido subido a la red en los últimos diez años, haya documentos que magnifican la supuesta relación de los mods con el ska y los skins no significa que se ajusten necesariamente a lo que ocurrió en su tiempo.

    Las evidencias de que, cuando se habla de los mods, las palabras skinhead, bluebeat, rudeboy, rocksteady, hard-mod, etc etc están metidas ahí como con calzador, como si hubiera alguna necesidad de satisfacer la curiosidad de un público que sólo ha conocido a los mods en las tres últimas décadas, y no en su tiempo, llega a ser en algunos casos escandalosa.

    Nadie que vivió aquellos tiempos en el mundo mundial se apercibió casi de que los mods tuvieran una influencia jamaicana ni, mucho menos, que de ellos surgiera un "movimiento" skinhead, totalmente irrelevante al no tener manifestaciones propias en forma de disco u otras manifestaciones culturales.

    El ejemplo que ponías de Slade era interesante y yo particularmete te lo agradezco. Estos chicos intentaron vender esa imagen en uno de los que supongo fue uno de sus primeros discos. Creo que dijiste que su maneger les desaconsejó seguir mostrándose con un término que ahora no recuerdo, pero me parece evidente que salir en la portada de un disco vestido de una forma similar a lo que en la época debía estar asociado lo más malo y peor de la sociedad no debía vender mucho.

    Además resulta chocante, por no decir irónico, que los Slade skins no tocaran ska sino una canción ñoña de los Beatles (genial canción ñoña, por cierto...) Y lo que es más irónico aún es que en definitiva los Slade pasaron a la fama mundial, y así los conocimos todos, como una de las más horteras bandas de glam del universo.

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  10. Hay una cosa que me preocupa.... si esos escasos skins -con pobrísimas pruebas documentales y un par de discos o tres en su haber- se pueden considerar una "deriva" del movimiento mod, hasta el punto de que hoy, en muchos sitios, mod+skin parecen dos cosas indisolublemente unidas... ¿no sería también lógico, y justo, decir que los psicodélicos, el swinging London, los garajeros y hasta los jipis también eran consecuencia y herederos del movimiento mod? Bajo esta lógica, las pobres pruebas que presentas, en formato repetido, serían un bagaje muy pobre en comparación con los millones de documentos existentes sobre la música beat, el swinging london, el garaje, la psicodelia y el jipismo. Es decir, que hoy en día, si los skins y el ska forman parte indisoluble del movimiento mod, hasta Tom Jones debería serlo. Y Jimmy Hendrix, que también vivía en Londres en 1969. Y un etc tan extenso que sería inacabable. Tendríamos que hacer 50 posts como este si yo tuviera que liarme, como haces tú, a enganchar enlaces que demuestren que los jipis poblaban Londres en 1969, cosa que es totalmente innecesaria.

    Rindámonos a la evidencia: la única deriva válida del movimiento mod que pasó a la historia fue el swinging london. Todas esas historias del blue beat y, no digamos los famosísimos skins, forman parte solo de la imaginación de gente que hoy en día va de hard-mod (lo cual no deja de ser irrisorio) Si el movimiento mod tuvo una consecuancia lógica y es que la gran mayor parte de ellos derivó hacia la psicodelia, ¿no sería exigible que los mods actuales adoptaran también el garaje y la psicodelia como algo totalmente MOD? ¿Por qué el ska y los skins si y lo otro, que tuvo una importancia miles de veces superior, no?

    No enganches enlaces y lee lo que argumentamos. ¿que explicación le das tú a todo esto?

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  11. Por favor: si te vas a limitar a apoyarte en argumentaciones anteriores que ya fueron respondidas o te vas a limitar a enganchar ferozmente toda referencia que encuentres de la música jamaicana en GB en los años 60 y las cuatro fotos con skins de la época creo que no llegaremos a ningún sitio.

    Y si enganchas enlaces, por favor, da tiempo a que los podamos examinar detenidamente. Cosas repetidas que ya hemos visto, por favor, no.

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  12. "sobre las relaciones entre ska y mods... al nivel de la audiencia mod el ska era conocido desde que se introduzco en inglaterra por los jovenes ingleses. basicamente un nuevo estilo de musica negro, una version exotica del r'n'b.
    quieres artsistas tocando ska "

    Correcto. Pero el hecho de que fuera "conocido" no significa que los mods de hoy en día tengan el ska como "música mod" porque de hecho ningún grupo mod hizo ska. Asociar el ska como si hubiera tenido mucha más influencia que el r&b tradicional americano (que va a ser que no) es uno de los temas por los cuales creo que algunos mods actualmente tendrían que cambiarse el nombre. Si alguien que va de mod actualmente es más fan del ska y desconoce los éxitos del r&b... ¡pues pedazo de mod!

    Otra de las muchas cosas que no hemos cesado de repetir.

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  13. "Rod the mod stewart tocando el harmonica on my boy lollipop cantado por millie que por estar mas preciso es un version de un oscuro titulo de rock n roll 50s"

    Por favor. Otro ejemplo ridículo al extremo y algo de lo que ya se ha hablado en el anterior post. No busques tan solo las intervenciones que te resultan simpáticas. Hay otra intervención en el anterior post que pone en cuestión que Rod the Mod y su banda de... Birmingham tuvieran ninguna repercusión en la Inglaterra de aquel tiempo. Y si My boy Lollypop fue un exitazo tan grande, como para vender 7 millones de discos, te diré que en aquellos tiempos cualquier éxito --los había a cientos--- vendía un número similar de copias y era a su vez editado en una decena de lenguas.

    Una vez más, se magnifica un hecho aislado que, en comparación con el conjunto, no deja de ser un hecho insignificante.

    La lástima es que no te des una vuelta por este blog y veas, por ejemplo, el post que le dedicamos a un personaje mod de los 60 que, como Jimmy Page, a mediados de esa década era ya un prestigiosísimo compositor de estudio que componía temas para los artistas más insospechados (incluida Cher) De los temas de este señor, desconocido para la gran mayor parte del mundo, llamado Graham Gouldman, he podido constatar que muchos artistas cantaban sus temas y que incluso se hacían diferentes versiones para diferentes públicos.

    Con esto quiero decir que en aquella época había una auténtica industria de la música. Mucha gente vivía por y para la música. Se hacía música a toneladas. Existían miles de clubs donde había conciertos a diario en toda la gran Bretaña. ¿Qué quiere decir esto? Que tus cuatro artistas jamaicanos debían tener su pequeña porción de mercado, pero se quedaron ahogadísimos ante la dimensión y la inmensísima cantidad de artistas, de otros estilos, existentes en la época.

    Y es que los que seguís el rollo mod+ska+skin le dais a importancia a una cosa que en su tiempo no tuvo ninguna. Os han vendido una moto que fabricaron en realidad en 1979.

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  14. Bravo Info!!! Si My boy Lillypop vendió 7 millones de copias no me quiero ni imaginar las copias que debian vender los Stones. Y la de versiones en 800 idiomas que se hacían de sus temas. Y estos... ahora que lo pienso...., ¿no deberían ser también parte del movimiento mod actual? A decir verdad, tenían mucho más que ver con los mods que Millie Small y no digamos ya que los putos skinheads de 1969. Yo es que me troncho con esta gente, de verdad.

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  15. Repito que nosotros por aquí no despreciamos en absoluto los movimientos minoritarios ni consideramos que lo que más se vende sea mejor. Pero aquí tenemos una lista de Los discos mas vendidos de los años '60 y resulta que entre ellos no están ni el famosísimo ska ni, mucho menos, los famosísimos skins de los 60. Prueba, creo yo más que incontestable de que ambos fenómenos no tuvieron la más mínima repercusión de masas en los años 60. Y tampoco una repercusión notable en el así llamado "movimiento mod".

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  16. Vaya, y sin embargo está Tommy, de los Who, un grupo que no fue mod. Que raro. Ah vale, si, que los mods auténticos eran los hard-mods y millie small, me había olvidado, jajaja

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  17. menos cachondeo, Krom, respetemos al invitado.

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  18. Eso de que hasta Tom Jones era un descendiente de los mods ha estado muy logrado.

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  19. Para que nos hagamos una idea, los Beatles consiguieron colocar 1.000 millones de ventas en toda su trayectoria. Otros artistas como Bob Marley colocaron 200 millones entre 1962 y 1981, pero hay que hacer la precisión de que Bob Marley debió vender la gran mayoría de 1975 en adelante. Los Who salen también en el ranking con 100 millones, pero los Who siguen existiendo hoy en día, así que no todos los discos los vendieron en los años 60. Anexo:Artistas musicales con mayores ventas - Wikipedia, la enciclopedia libre. La pregunta es.... ¿realmente logró vender 7 millones de discos Millie Small? A mi no me cuadra.

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  20. vaya vaya... pues la wikipedia de esta señora dice textualmente que de My Boy Lollypop... "Inicialmente se vendieron más de 600.000 copias en el Reino Unido" Millie (singer) - Wikipedia, the free encyclopedia. Vamos bajando. Aunque claro, El Anónimo puede haber incluido las copias que vendieron todos los que versionaron el tema. Si aplicáramos la misma lógica a muchos temas de la época, que se cantaban en francés, italiano, ruso, español, alemán, sueco, etc, resultaría que en aquella época todo el mundo vendió 7 millones de copias. Es una de las grandes ventajas de ser viejo y haber vivido la época. En aquella época era muy corriente que muchos temas fueran versionados por la estrella local en versión traducida o bien que el propio artista hiciera varias versiones en idiomas diferentes, dirigidas a esos mercados específicos. Así pues, y lo siento anónimo, pero has aportado OTRO DATO IRRELEVANTE.

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  21. Para mi, eso de que los mods y el ska son una misma cosa es equivalente a decir que los romanos inventaron el chicle porque vieron a tres moviendo la mandíbula, jaja

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  22. Perdón, porque traducir del inglés me cuesta. Después dice que el tema ha vendido, en definitiva, recopilaciones incluidas, HASTA EL DÍA DE HOY, 7 millones de copias. Claro, lo cual no significa que las vendiera todas en los años 60. Tenía un poco de trampa el dato.

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  23. Yo me abono a la tesis de que eso incluye todas las versiones que se hayan hecho, incluida la de los Bad Manners, porque pone, "incluidos el USO DE DISCO (álbum usage)" lo que yo interpreto como que cuenta todas las veces que se ha editado, independientemente de quien la haya interpretado.

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  24. En resumen: otra semiverdad distorsionada, como toda la historia de los mods rastafaris vestidos de skins que bailan ska.

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  25. Una cosa: dices "Documental Reggae Britannia donde podeis ver a Prince Buster rodeado de mods en el minuto 10:40.". Prueba insuficiente. Primero, porque Prince Buster no es tan famoso como para que yo pueda identificarlo en una toma que apenas dura 3 segundos. Segundo, lo que se ve es un grupo de unas diez personas bailando a las que tú mismo atribuyes la etiqueta 'mod' porque a tí te da la gana. Tercero: el hecho de que las imagenes sean en blanco y begro y que los jovencitos que salen sean indudablemente sesenteros no implica que fueran mods. Y aunque ellos se autodenominaran como tal, ¿que importancia tendría esa "prueba"? NINGUNA. Ya sabemos que los mods escuchaban ska, perdón, blue beat. La cuestión radica en saber en qué cantidad y si eso influyó para que hoy en día mod+ska sean dos cosas indisolublemente unidas, como si la música jamaicana fuera el rasgo que más definía a los mods, que va a ser que no.

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    1. Madre mía que imaginación tiene este tío: "podeis ver a Prince Buster rodeado de mods en el minuto 10:40." ...Reggae Britannia Documentary Part 1 - YouTube Observad el min 10:40, la toma no dura ni 10 segundos, a Prince Buster no se le ve. No hay ningún adolescente mod entre los que bailan. Todos son jamaicanos. Y muy probablemente el lugar no es ni siquiera Londres, sino Jamaica. Anda queeeeeeeee ¡¡pedazo de pruebas!!

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  26. Curiosamente, me ha dado por picotear en el video (que no pienso ver entero ni de broma) y adivinad quien sale... ¿¿¿ PAUL WELLER. Digamos que, por definición, el inventor del revival mod a finales de los 70. Intercaladas, imágenes de ¿mods? de cierta apariencia skin aunque, eso si, en imágenes de fecha indeterminada. Desde luego, de 1964 no son. Contemos con el hecho de que la banda de paul Weller, The Jam, se nutría de una estética pseudomod de tendencia más agresiva de lo habitual, aunque en otra paradoja The jam nunca fueron vestidos de skins. Curiosamente, la música que hacia esa banda no estaba nada influenciada por el reage... así pues... ¿Por qué cuesta tanto encontrar a un mod haciendo ska? Otra pregunta incordiante.

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  27. Impresionante también el grado de manipulación con este artista. Si miráis su wikipedia veréis que se trata de un compositor y pianista con un muy largo recorrido y destaca que su banda The Blue Flames "tuvo un gran éxito con el rhythm and blues." La escueta biografía no hace mención ni una sola vez a lo que debió ser un brevísimo contacto con la música jamaicana. Georgie Fame - Wikipedia, la enciclopedia libre. Y para no mirar tan solo wikipedia, me he ido también a buscar vídeos. Desde luego, este hombre es archifamoso mundialmente por el superéxito "Sunny" y para nada por el blue-beat. Aquí, por ejemplo, lo tenemos en 1965, con toda la pinta mod, pero, desgraciadamente, no interpretando ska, sino un clásico del R&B: Georgie Fame And The Blue Flames - Walking The Dog, Esto sí es propio de la música mod y de los mods. Lo que queda claro es que con el tiempo fue derivando hacia un tipo de música soul más melódica. Georgie Fame - Sentado En El Parque on Vimeo.

    En resumidas cuentas, hay que buscar y rebuscar mucho en la vida de este muchacho para encontrar ejemplos de ese evento tan importante que fue el blue-beat.

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    1. En resumidas cuentas, si cogiéramos el total de la discografía de Fame entre sus inicios y 1966, resultaría que SOLO el 5% tenía algo que ver con el ska. Si damos por hecho que Fame era mod, y por añadidura uno de los pocos que hizo algo de ska, resulta que los números acaban cantando sobre la importancia del ska-blue beat en la historia de los mods.

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  28. Queda claro que Georgie Fame tuvo contacto con la música jamaicana, faltaría más. En este video se le puede ver interpretando un tema con un cierto grado de inspiración reage y hasta acompañado por un percusionista jamaicano YouTube - Georgie Fame & The Blue Flames - Yeh! Yeh! (1965): "Georgie Fame & The Blue Flames - Yeh! Yeh! (1965), aunque el tema no sea 100% reage.

    Pero yo me pregunto... ¿este señor era mod? ¿Lo dijo él alguna vez? ¿Se autocalificó como tal? ¿Y aunque hubiese sido así... tendría alguna importancia? ¿En qué implica que mod y ska sean dos términos tan unidos hoy en día el hecho de que Georgi Fame interpretara temas con influencia de música jamaicana?

    Yo lo siento pero no haces más que presentar "pruebas" más que discutibles.

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    1. No se donde veis el "ska" en este tema. ??? Georgie Fame & The Blue Flames - Yeh Yeh - 1965 (HD Stereo!) - YouTube Para mi es un tema pop de aire caribeño.

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  29. Yo creo que hay gente a la que no le enseñaron en la escuela lo que es un silogismo. Vamos a probar:

    Georgie Fame era mod
    Georgi Fame hizo... 5 discos de blue beat.
    Georgi Fame hizo... 50 discos que no eran de blue-beat.
    Luego, el blue-beat tuvo una influencia insignificante en la carrera de Georgi Fame y, conscuentemente, en la historia de los mods.

    Esto recibe un nombre, anónimo: se llama LÓ-GI-CA.

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  30. Yo he llegado a una conclusión teórica sobre todo esto... ¿la queréis oir?

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  31. jaja, si, pero lo resumo.

    Años 60: los jamaicanos comienzan a llegar de forma masiva a la Gran Bretaña y lógicamente intentan popularizar su música. En realidad acaban relegados a un segundo término o a clubs de mala muerte. Algunos mods les prestan atención, pero aún así no la suficiente para que su música alcance un grado de popularidad muy grande en esa época. Van pasando los años. A finales de los 60 Bob Marley y Desmond Dekker comienzan a tener una cierta repercusión. Luego, a mediados de los 70 Marley se convierte en una figura mundial. Y entonces, llega ese momento crítico del que hemos estado hablando desde el principio. Hay un revival mod y a su vez un revival de la estética skin de finales de los 60. Y, creo yo, en mi modesta opinión, los viejos músicos jamaicanos de aquella época aprovechan también la ocasión para revender todo el pescado que no pudieron vender en su tiempo, aprovechando que de alguna manera también estuvieron en la escena mod de la época y que los skins eran sus vecinos de barrio. Es decir, que la suma mod+ska+skin no sería más que un revival triple que se produjo a partir de 1977. La suma de factores está ahi: el reage se popularizó mucho en la época del punk. Surgió una banda revival mod importante como The Jam. Y sobre todo surgieron esos cuatro grupos clave (Specials, Bad Manners, Special AKA + Madness) y encima estrenaron Quadrophenia en 1979. He ahí la explicación del porqué hoy en día hay muchos que se piensan que los mods estaban todo el día bailando ska vestidos con tirantes y botas. Nada más falso.

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  32. Yo desde luego a Georgie Fame lo veo como un auténtico representante, lo que sería un arquetipo, de mod de la época. Se calificara él o no con la etiqueta, es un mod de los pies a la cabeza. No lo conocía mucho, pero veo que colaboró con muchos grandes artistas de la época. Y curiosamente, tanto podía hacer blue beat como NO hacerlo.

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  33. Por cierto, he aquí una de las canciones más versionadas por los mods, aunque por una banda americana. YouTube - The Litter-I`m a Man. No conocía esta versión pero me he quedado impresionado. Es bestial. Desde luego estos Litter eran los más salvajes de los años 60.

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  34. Demoledor Pinch. No sé quien puede perder su tiempo escuchando ska existiendo esto...

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  35. jaja Info+ !!!
    Esa es la principal y diría yo única "linea de investigación". Y seguramente la más probable.

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  36. Tengo +++++

    El mod revival fue un género de la música y la subcultura que se inició en Inglaterra en 1978 y se extendió posteriormente a otros países (...) La corriente de recuperación de la popularidad mod fue relativamente corta, aunque su influencia se ha prolongado durante décadas. El mod revival hizo resurgir a los Teddy Boys. Los renovadores mod muchas veces se enfrentaron a los Teddy Boys, a los "cabezas rapadas" casuals, punkies y miembros de otras pandillas.

    Mod revival - Wikipedia, the free encyclopedia

    ¿Curioso, verdad? Me había olvidado de que en esa época también hubo un revival de la estética rocker. De esa época son justamente Loquillo, los rebeldes y muchas bandas rockers de España. ¿Quien no recuerda a Travolta en 1978 con tupé? Y los Clash y, en menor medida los Pistols, calificándose como "rockers". Los Clash en concreto con una muy poco disimulada estética de chupa de cuero y tupé. Clash City Rockers (canción)

    En fin, creo que queda más que claro que esa época fue un revoltillo donde se forjó el actual mod-ska-skin, un engendro totalmente indigerible. Recordemos que los años 80 sería la década de la existencia de miles de tribus juveniles, cada una de ellas con su estética, música, etc. Momento ideal para reeditar todo lo habido o por haber. Vendía mucho.

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  37. Claro, tiene su lógica. Intentaron reeditar toda la música jamaicana que no había conseguido triunfar en la Inglaterra de los 60's aprovechando el momento. Y seguro que fue ahí cuando los Skatalities, el señor ese Laurel Atkien, Prince Buster y etc etc salieron del anonimato para aprovechar la gran oportunidad que los Specials y el revival mod les brindaban. El híbrido se montó ahí. Y a la fiesta se debieron unir los skins.

    A mediados de los 80 también hubo un fabuloso revival de la psicodelia, reediciones de discos a millones, y los miembros de muchas bandas de mediados de los 60, com Sky Saxon, lider de los Seeds, salieron rápidamente del agujero para aprovechar la ocasión y volver a vender. Que casualidad que, como en el caso del "famosísimo" blue-beat del señor anónimo, Sky-Saxon eran tan famoso en 1986 como lo era el blue-beat en 1979. Es decir, a ninguno de los dos lo conocía ni su padre. Y que causalidad que todo ello ocurra 20 años despues.

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  38. La verdad es que, independientemente del tema de qué repercusión tuviera la música jamaicana entre la juventud mod de la época, lo cierto es que un tema como Madness de Prince Buster es de muy baja calidad en comparación con otra música de la época. Y tampoco deja de resultar curioso que la banda Madness de finales de los 70 acabara llamándose igual que el tema de este artista y haciendo, en muchos casos, una música muy parecida.

    Ay nooooooooooooooooooooo!!!! JAJAJA espera que al final resulta que Madness, el grupo, versionó Madness, el tema -------> YouTube - Madness - Madness

    Pero que SUPERCASUALIDAD!!!!!!!!!!!!!!

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  39. JAJAJA, ya te digo. No lo sabía. Conozco bastantes temas de Madness pero este justamente no lo recordaba. Aparte de que este reage ska siempre suena igual. Igual de aburrido.

    Lo que queda claro es que al final tendré que reunir documentación por un tubo y escribir un libro denunciando esa farsa llamada mod+ska+skin: un fraude inventado a finales de los 70.

    ¿Se sabe de que año es este tema Madness de Madness? ¡Que locura! jeje.

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  40. Obsérvese como esa "estética rude-boy" APARECÍA mezclada con "estética mod" a principios de los 80 en un disco de Madness --- Madness+-+Hammersmith+Odeon+80

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  41. Joder, qué fuerte me parece. Yo es que de Madness, aparte de It must be love y Our house no he escuchado mucho,, más que nada porque lo que he escuchado no me interesó demasiado.

    Voy a buscar de que año es esa versión...........a verrrrr..............

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  42. Bueno, bueno.... va cuadrando la cosa: Madness - Wikipedia, la enciclopedia libre: "El primer sencillo de la banda, editado el 1 de septiembre de 1979 con el sello 2 Tone Records, fue The Prince. La canción, escrita por Lee Thompson, era un tributo al músico jamaicano de ska Prince Buster, (y yo añadiría... hasta aquel momento, un completo desconocido, con todos mis respetos por este señor.) En cuanto a la fecha de la versión de "Madness" la canción, difícil de decir. No está en la lista de sencillos ni salió editada en ninguno de sus dos primeros albums. Fijo que es un bonus track. Además, ¿os habéis fijado que 2 Tone es un término muy utilizado por estos rarísimos mods-rastafaris?

    Desde luego, si después de esto alguien todavía se atreve a decir que el ska y los mods de los 60 son dos cosas íntimamente relacionadas es que sufre una madness total y absoluta.

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  43. Si, es indignante. No han hecho más que engrandecer hechos que en su tiempo no tuvieron la menor importancia. Yo también tengo muy claro que todo esto del ska y los mods fue algo que se fraguó a finales de los 70.

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  44. Bueno, de momento ya tenemos dos pruebas de que el rollito ska-rudeboy "mod" se reversionó por parte de las bandas que estamos citando:

    Bad manners---> versión de my boy lollypop

    madness---> dedicatoria a Prince Buster y versión de su tema "madness".

    Tres pruebas entre las muchas que podríamos sacar si comenzamos a desenterrar el cadaver.

    (Si como luego este tipo pase por aquí y no lea esto y comience a enganchar sus enlaces sacados de alicia en el país de los mods, yo lo mato, jeje)

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    1. sin olvidarnos que el hipercomercial 'One step beyond' de Madness también era una versión de Prince Buster. Apostaría lo que fuera a que entre los componentes de Madness debía tener algún familiar. Y desde luego, todo el dinero que no ganó durante los años 60 lo ganó con esas versiones y con la reedición de todos sus discos. 'One Step Beyond' versión Madness fue editada en........1979

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  45. Bueno a ver... que esos grupos fueron los que realmente popularizaron el rollo rudeboy y la palabra SKA en todo el mundo mundial para mi es un hecho claro desde el principio. Lo que no acabo de ver claro es como acabó todo este rollito relacionado con la palabra mod, porque aparte de un lejano referente en el modo de vestir, el hecho de que hubiera adornos con cuadritos en sus portadas, que coincidieran en el tiempo con los Jam, el revival skin y la película Quadrophenia, no acaba de explicar como acabaron fundidas las tres cosas. Yo no recuerdo que ninguno de estos grupos se autodefiniera a si mismo como MOD...

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  46. vamos, es que al final hasta mary poppins va a tener más relación con los mods originales que el ska y los skins, jaja

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  47. Bueno, pues aquí tenemos una muestra de como rude-boy y mod podían mezclarse alegremente....portada de un disco de los bad manners.Luego tenemos por ejemplo esta simpática imagen del cantante gordito y calvito de los bad manners con tirantes y tejanos arremangados VER. Podemos añadir también esta impactante instantánea de un concierto de Bad manners en Birmingham, a reventar de skinheads VER. Y ya para acabar de rematar la estampa, esta contundente foto del cantante de los Bad manners subido en una vespa mod llena de luces y retrovisores..The History of Bad Manners - Bad Manners On Tour 2011. ¿Alguien quiere más pruebas de que el rollito mod+ska+skin lo inventaron los Bad Manners en 1979?

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  48. Contundente, info+++ sería cuestión de plantearle al anónimo este a ver si encuentra la misma concordancia mod+ska+skin en un mismo personaje de los años 60. ¿Cuanto nos apostamos a que no puede aportar ni una sola prueba?

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  49. Apostarme no me voy a apostar nada, pero creo que es muy improbable que pueda encontrar tal concentración en un personaje de la fauna musical de los 60. Sencillamente porque en los 60 esa comunión entre mods, ska y skins nunca existió.

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  50. Primero que quede claro que el ska data de principios de los 60 hasta 1966, no confundais. En cuanto a Yann le di todo el credito de su comentario, no es mio.
    Por otro lado, ese tio de la "Costa del Sol" bailando reggae se llama Jerry Dammers, y fue la cabeza intelectual de un movimiento llamado 2-tone y lider de un grupillo llamado The Specials( es el que se encuentra con gafas a la derecha de tu fotografia de "mods a cuadritos"). Que poca fiabilidad no? Voy a comprar un cartel de corridas de toros para tomarme un par de fotos y la gente crea que estoy en la Costa del Sol, jors,jors.Eso que dices es tan ridiculo como cuando te rasgabas las vestiduras diciendo que los Sex Pistols odiaban el reggae.
    Podeis verlo aca:

    http://chunnel.tv/film-design/271/the-specials-bbc-documentary

    Por otro lado te adelantasteis muchas años despues de la popularidad que gozo el ska en Inglaterra. Si estos tios blancos llamados "Madness" tuvieron tanta influencia de Prince Buster como para llamerse como una de sus canciones y escribir unas cuantas más en su honor, significa que ese "cadaver" estuvo bien vivo en su momento. Lo demuestra su aparicion en Ready Steady go y en el Top of the Pops(60s), en las listas de popularidad de los charts britanicos y en el recibimiento que le hace la prensa y los mods en el aeropuerto.Los artistas jamaicanos no eran superestrellas, vivian en el guetto y eran explotados por la mayoria de productores. El caso de Buster es excepcional.
    Recordemos que aquella otra etapa fue un "revival" y lo que hicieron fue retomar el exito de aquellos viejos tiempos. De ahi el sinnumero de cover de antiguos exitos jamaicanos, muchos de ellos(los covers) mediocres, pero que reflejan la gran repercusion y nostalgia por esta musica caribeña.
    Hasta the Jam tiene un par de acordes que recuerdan el reggae en una de sus canciones al igual que The Clash y otros grupos similares.
    Además, las pruebas documentales lo dicen: citas de libros publicados de temas tan distintos pero que concuerdan en algo, los mods ferecuentaban esos clubes de "mala muerte" y bailaban al ritmo del ska, no exclusivamente ese ritmo, pero lo tenian entre sus gustos musicales al igual que sus vecinos negros. Tal vez vuestra palabra, que no son mas que comentarios personales, algunos bien ridiculos e intolerantes(de Wikipedia, jaja), valgan más que el testimonio de perosnas que con diferentes tematicas dicen lo mismo: los mods escuchaban ska en los 60 y Prince Buster fue un icono mod.
    Recordad de nuevo que la musica jamaicana era y siempre fue radicalmente independiente y no era impulsada por grandes sellos discograficos. La mala calidad de los temas es obvia, fueron grabados en Jamaica, pero eso le imprime más valor porque no opaco su exito.

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  51. Incluso, acabo de encontrar otra prueba irrefutable. En este caso se trata de una publicación de 1964:

    The Blue-Beat is here to stay...Around the dancehalls and discotheques the Blue Beat has been added to the youngsters' already overstepping dance crazes. . . . Many mods that I have spoken to say that the Mersey Sound is out and this new sound is the big thing at the moment. As a youngster put it to me "The Beatles have been well and truly squashed and we don´t dig their sound anymore".

    Hamblett, Charles and Deverson, Jane (1964) Generation X, London: Tamdem Books

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    1. Ya, pero... que tienes que decir de la falsa "prueba" que nos has enlazado, el documental Reggae Britannia, donde según tus alucinaciones salen "mods" bailando ska junto a Prince Buster. Hemos descubierto que fumas más que Bob Marley y que tu supuesta "prueba" es un completa mmmmmmmm. ¿Para que coño vamos a seguir escuchandote?

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  52. jaja, que fuerte. Aparte de que el tío sigue a su rollo, viene a decir que Madness le dedicaron un tema a Prince Buster porque este era "superfamoso". En realidad no fue así. Madness rescataron a una figura de la música jamaicana que hasta ese momento era un perfecto desconocido para el gran público.

    Es muy desconsiderado por tu parte sólo dar fe a los enlaces que tú pones. Nosotros hemos argumentado y -también- enganchado muchos enlaces. Nosotros al menos tenemos la consideración de analizar las pruebas "" que nos pones. Tú, en cambio, no lees ni los argumentos que presentamos, ni los enlaces que enganchamos. Algunos de los argumentos, por cierto, bastante brillantes.

    Hemos presentado pruebas más que contundentes de que eso del mod+ska+skin es un invento de 1979. Pero como no lees, sigues empecinado en intentar demostrar que el ska existía en los 60, cosa que ya se ha dado por cierta. Lo único que se está tratando de dirimir es QUÉ importancia real tuvo la música jamaicana en los años 60 en gb y concretamente en el movimiento mod. De lo que se trata de precisar es si es realmente fiel a la historia de los mods que haya gente actualmente que cree que los mods escuchaban ska e iban con el pelo rapado y tirantes escuchando ska.

    Para nosotros esa es una fabulación fabricada a finales de los 70. Esto es así y así se lo hemos mostrado.

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  53. Un par de cosas antes de continuar:

    1º/ MOD = No todo lo que existía en la Gran Bretaña en los años 60 se puede calificar de mod. Creo que se debería precisar que la palabra mod se refiere única y exclusivamente a un joven, preferentemente del área metropolitana de Londres, con una estética creo yo bastante bien definida, tirando a dandy, usuario de scooters, que exisitió entre principios de los 60 y 1966. Y preferentemente escuchaba r&b, tamla motown y el rock en uso (beatles, stones, kinks, etc) La música jamaicana debía ser cosa de grupos muy minoritarios y elitistas. Como asimismo debía haber mods que escuchaban jazz, que los había y en grandes cantidades. ¿Cómo es que el jazz no forma parte del revival actual de los mods? Yo creo que tuvo mucha más importancia que la música jamaicana en la historia de los mods.... Pero bueno, vosotros sois así.

    2º/ Sobre el SKA hay una cosa que deberíamos concretar porque ha creado un poco de confusión. A ver: hasta finales de los 70 (Specials, Bad manners, Madness, etc) la palabra ska era completamente desconocida para el gran público, de la misma forma que Prince Buster era un completamente desonocido para el gran público. Quien realmente popularizó y comercializó la palabra ska fueron esos grupos. Eso provoca confusión porque para tí el ska es como denominaban los jamaicanos su música en los 60 (ok), pero el gran público, sobre todo los que hoy en día van de mods-skins, lo que entienden fundamentalmente por ska es la música reage acelerada que tocaban los bad manners en lip up fatty. La música jamaicana de rasgado más lento tiende a ser calificada como reage y en principio me parece a mi no sería aceptada por los "mods-skins" porque eso ya es de rastas y porreros. Así pues, hay que hacer una distinción sobre las diferentes percepciones de la palabra ska cone l paso del tiempo. Ska sería una palabra de los jamaicanos que en los 60 no llegó a gran bretaña (tú mismo has dicho que en gb la llamaban "blue beat), pero a todos los efectos lo que se ha entendido como ska desde los ochenta hasta hoy es una música de ritmo frenético, resultado de tocar reage más rápido de lo normal. Para evitar confusiones sobre una cosa u otra, hemos comenzado a usar el genérico "música jamaicana".

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  54. "Años 60: los jamaicanos comienzan a llegar de forma masiva a la Gran Bretaña y lógicamente intentan popularizar su música"

    Falso, los jamaicanos comienzan a llegar de forma masiva a la Gran Bretaña en 1948 con el arribo del SS Empire Windrush a Tilbury Docks, Essex. Con ellos llevaron el Calypso, el cual tuvo cierta repercusion en Inglaterra. En los 60 es que empiezan a importar el ska, para el 66 el rocksteady y para finales de los 60 el reggay(sic)

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    1. La verdad es que hay para estar bastante harto de tus pseudoverdades deformadas:

      Traduzco: "después de la guerra Gran Bretaña sufría de escasez de mano de obra importante y miró a sus colonias de ultramar para ayuda, British Rail , el NHS y de transporte de Londres se señaló como el más grande de los reclutadores. El 23 de junio de 1948, el MV Imperio Windrush llegó al Reino Unido con, entre otros inmigrantes del Caribe, 492 jamaicanos a bordo de los cuales habían sido invitados al país para trabajar. Muchos más seguido como el flujo constante de los jamaicanos en el Reino Unido se mantuvo debido a la escasez de mano de obra permanente. [ 3 ] Entre 1955 y 1968, 191.330 jamaiquinos se asentaron en el Reino Unido. "---> La población de Londres en la época... a ver.... no sé 20 millones?

      Vamos que 500 personas, que además venían en calidad de trabajadores contratados en destino, se pueden considerar a todos los efectos, según tus pruebas, un éxodo inmigrante masivo.

      British Jamaican - Wikipedia, the free encyclopedia

      JAJAJA, pero qué patético!!

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    2. vaya vaya con el "éxodo masivo" JUOS!... 191.000 jamaicanos hasta 1968, ¿cuantos habría en 1962? 50.000? Ahora va a resultar que 50.000 personas, inmigrantes, con pocos recursos, con el exayudante del gobernador británico de Jamaica, Chris Blackwell, vendiendo los singles apócrifos y herméticos sin etiquetas en la parte trasera de un Mini Cooper, [ver: Esther Anderson (Jamaican actress) - Wikipedia, the free encyclopedia] consiguieron la proeza de popularizar su música folklórica en tiempo record en una ciudad de 18-20 millones - o los que fueran- hasta el punto que la principal tribu de la ciudad, los mods, hicieron de eso "su música preferida" ...La lógica de este tio es hilarante.

      Y ojo, que no trato de burlarme de los jamaicanos que emigraron a UK, pobre gente, pero es que este tío me pone de los nervios de lo tonto que es.

      Por no hablar de sus " pruebas "

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  55. ah vaya, el del cartel de los toros es el cantante de los Specials....? Felicidades. 1º porque la toma ya queda claro que es de los 80 o 90 en adelante, la calidad de video es bastante buena y 2ª porque el hecho de que el cantante de los Specials salga en ese video hablando, más que una prueba a tu favor, es una prueba a nuestro favor. Sí, porque los verdaderos fundadores del movimiento actual que mezcla a los mods con el ska y los skins son precisamente los Specials, entre otros.

    Las imágenes tienen todo el aspecto de haber sido tomadas en la Costa del Sol, un lugar turístico en España muy frecuentado por británicos. No solo por el cartel de toros, sino por el blanco inmaculado de las paredes y una rejilla muy particular que sale en una ventana.

    Perdona que te lo diga pero esto no es una prueba ni es ná.

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  56. Si te fijas en el link de mas arriba te darás cuenta que eso fue grabado en algun lugar de Inglaterra porque las imaganes dan seguimiento a un tipo que entra desde la calle a una casa y luego a un cuarto donde aparece Jerry Dammers y su banda, con un gran cartel de toros pegado en la pared. Y decis que yo no leo? Por otro lado, el documental se llama Reggae Brittania, es decir la influencia de la musica jamaicana en ese pais y Dammers y su banda fueron parte de ello. Tu, de repente ves un cartel de toros y dices que estan en la Costa del Sol. Mas seriedad, por favor.Ese cartel o la bandera de UK las puedo tener yo en mi casa.

    "los verdaderos fundadores del movimiento actual que mezcla a los mods con el ska y los skins son precisamente los Specials, entre otros"

    Completamente de acuerdo. No existe relacion entre los mods de los años 60 con los skinheads del 69,excepto que los precedieron, porqeu cuando aparecieron los skineheads los mods ya no existian.
    Tal como lo presentan en 1979, que se fusionaron todos los estilos, como hemos visto en las fotos de arriba: el cantante de bad manners con tirantes y calvo y sus acompañantes con traje, zapatos y sombrero, fue un invento o una fusion de estilos para 1979.
    Los mods originales escuchaban ska, entre otros generos, y los skinheads escuchaban para el 69 reggay.Los mods no pudieron escuchar reggae en los 60 porqeu no existia y los skinheads de 1969 estaban muy inmiscuidos con el reggae. Si escuchaban ska, se trataba ahora de oldies, viejas grabaciones.

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  57. Volviendo al exhaustivo trabajo de investigacion publicado en 1964, tenemos más pruebas. Recordad que para el 64 no existian ni los Skin heads, el 2-tone u otros inventos de 1979 y el ska fue conocido como Blue-Beat:

    ...The Mods don’t watch TV except teenage programmes- “Ready Steady Go” and “Thank you lucky stars”...Mods don’t like films, they prefer dancing , unless it’s really good film like “ The servant”. The Mods say the Beatles must go out now. They all dance the Blue Beat – stiff at knees, throw arms everywhere and make like a gospel singer, all emotional. Hips to the side four beats at a time and the rythm is like a locomotive thumping along a track, sound like a drum and the words are really mad.

    The music’s been around about five years. It cama in with the Jamaicans but was caught on by Mods. It’s played in the Marquee , Oxford Street, Ziggy Jackson, head of Blue Beat label records, made it popular. There’s a coloured singer they’re catching on to called Prince Buster, who sings “ Madness” a silly song but the rhythm gets the kids. It’s sold 15 000 records and is top of the Blue Beat Top Twenty. Most shops sell blue beat records now- they’re catching on.

    Hamblett, Charles and Deverson, Jane (1964) Generation X, London: Tamdem Books

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  58. Ahora bien, un tipo como Prince Buster pudo haber pasado inadvertido entre el gran publico, cierto, pero entre chavales hartos de los Beatles que religiosamente veian Ready Steady Go, donde el aparecio, posiblemente no. Que no vendiera millones de copias, cierto y que su musica fue grabada en estudios de tercera en algun lugar de Kingston, tambien, pero que era un icono mod y que ponia a bailar a los mods con temas como Madness en los salones de baile, es irrefutable. Para saber esto habia que ser mod, vivir en Inglaterra y frecuentar estos lugares.De otro modo estariais como vovostros preguntandose que es el ska y quien era ese tipo negro que fueron a recibir cuatro jovenes al aeropuerto.
    La relacion ska-mods en los 60 es irrefutable. No hableis más de 1979

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    1. "ponia a bailar a los mods con temas como Madness en los salones de baile, es irrefutable."

      De momento la única "prueba" que has puesto sobre ello ha resultado ser, irrefutablemente, un producto de tu imaginación. No hay ninguna constancia en formato foto o video de que Prince Buster hiciera bailar a los mods.

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  59. Y aca otro interesantisimo articulo sobre los mods y el ska en los años 60:

    http://www.themodgeneration.co.uk/2010/10/black-white-blue-beat.html

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  60. O sea que la afirmación de que los jamaicanos comenzaron a llegar de forma masiva a la gran bretaña está más cerca de la realidad que todas las patrañas que explicas.

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  61. jajaja, ¿que tienes que decir a esto? Según esta fuente, hasta 1968 el número de Jamaicanos en TODA LA gRAN BRETAÑA NO SUPERÓ LaS 200.000 personas. Ignoro la población que debía haber en el Reino Unido para la época que estamos hablando, pero me parece un número bastante insignificante como para pensar que podían popularizar en dos días sus manifestaciones folklóricas, más tratándose de un colectivo trabajador e inmigrante.

    Prince Buster era un icono mod y que ponia a bailar a los mods con temas como Madness en los salones de baile...

    No, Prince Buster debía ser conocido por unos cuantos, pero debió quedarse como algo marginal. Los iconos de los mods eran otros artistas más relevantes (con todos mis respetos por este señor) Esto es un hecho, una realidad. Muy posiblemente no viviría años suficientes si tuviese que enganchar enlaces que lo demuestren. Es algo completamente innecesario.

    Lo que pasa es que ese rollo de los mods y su influencia del ska es claramente una manipulación, una deformación y cada día que pasa lo veo más claro. Repito que no tengo nada en contra ni de los jamaicanos ni del ska. Lo que me repatea es ver como todo el mundo repite las mismas subnormalidades, cuando todos los indicios apuntan a que la música jamaicana tuvo un impacto flojísino en el entorno mod.

    Cada día veo más claro que la unión de las palabras MOD y SKA ha debido ser una estrategia comercial, muy probablemente de la industria jamaicana de la música (una de las pocas industrias con las que debe contar Jamaica, ahora que lo pienso), dado que gracias a su unión ficticia con el movimiento mod consiguen vender mejor su mercancía. Eso lo descubrieron en 1979 y hasta el día de hoy les ha dado resultado.

    De ahí que haya tanta y tanta gente que relacionen mod y ska como si fuera una verdad insiscutible.

    Si tenemos que relacionar algo con los mods es con la palabra r&b, jazz, tamla motown, ROCK, etc. Si hemos ser fieles a lo que ocurrió realmente, hay cientos de palabras que se podrían asociar a los mods antes que SKA.

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  62. Eso de que los jamaicanos sólo comenzaron a llegar de forma MASIVA a la GB a partir de la independencia de Jamaica en 1966 yo lo había leido en algún sitio, pero este señor ya salió en una intervención anterior diciendo que no, que el primer "gran exodo masivo" se produjo en 1948. Uno se calla si no tiene datos suficientes para rebatirlo, pero ya se ve que ponerse a bucear en las "incontestables pruebas" de este señor es toda una caja de sorpresas. Bueno, como todo en esa gran fabulación del mundo multicolor de los mods que también son skins y bailan ska.

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  63. Yo apostaría lo que fuera a que nos ponemos a investigar las biografías de todos los artistas jamaicanos famosísimos hoy en día por su supuesta relación con el movimiento mod, y seguro que entre ...vamos a poner... 1968 y 1978 encontramos un agujero en los que la práctica totalidad debieron estar desaparecidos en combate. Seguro que miramos la biografía del tal Prince Buster y fijo que en 1978 es como si le hubiera tocado la lotería después de muchos años en que nadie se acordaba de él. ¿Nos apostamos algo?

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  64. Ya está. Entre 1961 y 1971 la población total de la Gran Bretaña era de 53 millones de personas, de las cuales solo 200.000 eran jamaicanos. Puede dar fe como dato más que demoledor de que una minoría inmigrante y posiblemente pobre no tenía ninguna posibilidad de influir en el movimiento mod a no ser de forma totalmente marginal. Demography of the United Kingdom - Wikipedia, the free encyclopedia. Actualmente, según he leido en otra página, los descendientes de jamaicanos e inmigrantes jamaicanos representan unas 800.000 personas, lo que situan como un 7% de la población actual en la Gran Bretaña. Otro dato significativo que no viene a ser más que una demostración de la cantidad de tonterías que se dicen sobre la supuesta influencia de la música jamaicana en el movimiento mod.

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  65. Perdón, corrigo: La población de UK entre 1961 y 1971 evolucionó de 53 a 6 millones de personas, entre las cuales había tan solo 200.000 jamaicanos.

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  66. De 53 a 56 millones, quería decir, si cogemos como media 54.5 millones de habitantes, esto quiere decir que los jamaicanos apenas suponían un 0.4% de la población total. Y ahora nosotros nos creeremos que una minoría étnica posiblemente sin demasiados recursos, recien llegada a la Gran Bretaña, tenía el poder suficiente como para popularizar su música étnica en medio de una brutal industria musical y de la moda como la que existía en GB en aquellos años. me parece que va a ser que no. Y es por ello que de la existencia de la palabra ska fue revelada al mundo mundial cuando el cantante de los Madness la pronunció en 1979.

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  67. Aquí tenemos al primero: Laurel Aitken: Nacido en Cuba, emigró a jamaica de muy joven. Emigró definitivamente a Inglaterra en los años 60, donde se le considera como el mayor representante de la música jamaicana -el padrino del ska- y donde tiene una legión de seguidores entre los skinhead (skinhead, no mods)

    Tengo que confesar y sin la más mínima verguenza que yo de este señor la primera noticia que tuve de su existencia fue sobre 2004 o así. Y curiosamente relacionado con el tinglado mod-ska-skin. Ahora veamos lo más curioso: su discografia:

    Ska With Laurel, 1965
    Scandal In Brixton Market (con Girlie), 1969
    Fire, 1969
    The High Priest Of Reggae, 1970

    Ya está: parón en 1970. Este señor no reaparece hasta:

    Ringo the Gringo, 1990
    The Story So Far, 1998
    En español, 1999
    Live at Club Ska, 2002
    Superstar, 2005

    ¿Curioso verdad?

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  68. Y ahora veremos de donde le vino su "fama renovada" (y hey ojo, que le aproveche), pero no es el tema del que hablamos. Su fama renovada viene de:

    ".....Incansable colaborador, ha dado conciertos con multitud de bandas de ska de los años 60 [[[se refiere a conciertos en la actualidad, hasta 2005, fecha de su muerte]]]], haciendo lo propio con el revival ska de la nueva ola de finales de los años 70, particularmente con grupos del sello 2 Tone,........"

    Rebobinemos y oigamos de nuevo la cinta: Nueva ola, moda de finales de los 70, revival ska, sello 2 Tone, es decirrrr Specials, Bad manners, etc etc... Vaya, pero si esto parece una rueda de reconocimiento, jajaja

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  69. joder que fuerte, ya pa empezar Prince Buster se llamaba Bustamente (no confundir con Bustamante) de nombre. Esto no puede ser serio.

    Bueno, parece ser qu este señor era toda una figura en Jamaica pero no fue hasta principios de los 60 que decidió dar el salto al Reino Unido (como la inmensa mayoría):

    "Hizo una extensa gira por gran Bretaña durante ese período y apareció en el canal comercial de televisión Rediffusion de Londres en el programa pop de los viernes por la tarde Ready Steady Go! en 1964. Algunos discos de Buster entraron en las listas inglesas; Al Capone fue el primer disco jamaicano en entrar en el top 20 británico".

    EPPPPPPPP!! vamos a parar ahí. Se tendría que ver la cantidad de discos que entraron en esas listas durante años para que el señor Prince Bustamente pueda ser considerado hoy en día como algo INTIMAMENTE RELACIONADO con el movimiento mod.

    Francamente, todo esto es ridículo.

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  70. Y como otros tantos artistas del mismo estilo, que casualidad, en 1970 su carrera se fue a pique:

    "En los 70 la carrera como músico de Buster se ralentizó por lo que se centró en sus negocios. El ska no era tan popular como había llegado a ser, pero sus influencias se dejaban sentir en sus descendientes: el rocksteady, que era básicamente ska pero con un ritmo ralentizado, y el sucesor más conocido del rocksteady, el reggae..

    Sin embargo, cosa curiosa, esas bandas británicas lo que comercializaron como ska nosotros lo identificamos como reage rápido, jaja, que bueno. Tienes un gran ojo clínico, Psych :)

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  71. Y atención muchachos porque aquí viene LA PRUEBA DEFINITIVA de porque este señor resurgió en 1978 de la mano de los Madness. Hemos dado en el clavo:

    "A finales de los 70, Buster tuvo serios problemas financieros. Sus negocios estaban dando pérdidas en vez de beneficios, y los préstamos que había pedido para comenzarlos estaban venciendo. Afortunadamente para él había surgido un revival del ska en el Reino Unido. En 1979 el grupo Madness sacó su primer disco, un tributo a Buster llamado "The Prince", que llevó a los fans del ska a recordar (le)

    Justo a tiempo, jajajaja!!!!

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  72. jaja, hay que ver como van saliendo los intríngulis de la misteriosa relación de los mods con el ska, jajaja. El resurgimiento de un artista olvidado y desconocido 15!!!! años después de la desaparición del movimiento mod, jaja, precioso.

    Por cierto: eso de que el ska, en su concepción moderna, es "reage rápido" no lo dijo Psych, sino yo. Quiero la medalla.

    Aunque una cosa: que todos esos músicos jamaicanos con una cierta fama en la Inglaterra mod resurgieron.. no, más bien se hicieron famosos a partir de Madness, Specials et, es algo que está más que claro. Lo que continúa siendo un misterio son dos cosas:

    -¿Cómo metieron la palabra mod en el producto?
    -¿Qué tenían que ver los skinheads en todo ello?

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  73. Por cierto acabo de acordarme de otra banda del revival ska de finales de los 70: The Selecter. A ver que vemos por ahi.

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  74. Anda que no. Le tocó la loteria a nuestro querido Prince Buster:

    "The Specials, The Beat, y The Selecter grabaron versiones de sus canciones y sus viejos discos fueron reeditados, vendiéndose bien. Entre todas estas bendiciones, The Prince iba en realidad a "salir a flote."

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  75. Bueno a ver: eso de que el ska (el moderno ska) no es más que reage acelerado lo dije yo en el primer post y me llovieron palos a manta. Ahora resulta que eso lo dice hasta la wikipedia del gran Bustamante Prince. Yo me parto.

    Y eso del "agujero" del que hablaba Krom en relación con todos los artistas jamaicanos "famosos en los 60", los cuales no resucitaron a no ser por la ayuda de los señores Specials, Madness, etc. viene a coincidir con una de las preguntas incordiantes de este tema: ¿Dónde se metieron los skins durante gran parte de los 70?

    Lo de la conexión mod continuo sin verlo claro. Habría que ver si Chris Blackwell, el capo del sello Island, no lo metió con calzador para vender más discos de alguna estrella olvidada al borde del colapso financiero.... jors!

    Ainssss, que satisfacción más grande de ver como va saliendo a la luz todo el asunto turbio.

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  76. Bueno a ver. Prince Bustamanter consiguió sacar 4 discos durante los años 70, especialmente uno en 1978 que se vendió como rosquillas.

    Prince Buster - Wikipedia, the free encyclopedia

    En cuanto al tema que colocó en el top 20 de las listas inglesas (Al Capone) fue así. Llegó al nº18 y fue en...... 1967!! Es decir, que en los años de los mods (63,64,65) este señor debía ser en Inglaterra un artista absolutamente marginal.

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  77. Y por cierto, ya lejos de las etiquetas y todo eso. Este señor no es más que uno de los muchísimos interpretes del reage machacón de todos los tiempos.

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  78. ah, y si mirais el enlace de la discografía veréis que, como Laurel Aitken, tiene otro agujero importante hasta que en los años 90 se comienzan a publicar recopilaciones de su obra. Otro detalle importante porque yo diría que, a pesar de que todo el invento mod+ska+skin proviene de 1979, puede haber habido una reedición en tiempos más recientes. Años 90 o incluso, como decía Krom, principios de los 2000.

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  79. Krom dixit: Seguro que miramos la biografía del tal Prince Buster y fijo que en 1978 es como si le hubiera tocado la lotería después de muchos años en que nadie se acordaba de él. ¿Nos apostamos algo?

    Menos mal que no nos hemos apostado nada porque te hubieras forrado. Efectivamente al sr. Buster le tocó la lotería.

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  80. Bueno, he aquí una somera relación de los artistas que aparecieron en Ready Steady Go! en los años 60, aparte de la impostantísima aparición de Prince Bustermanter:

    The Beatles , The Hollies , The Zombies , Dusty Springfield , The Supremes , The Walker Brothers , The Kinks , Gerry & the Pacemakers , The Fourmost , The Rolling Stones , Donovan (discovered by RSG! ), The Fortunes , Helen Shapiro , PJ Proby , Otis Redding , Freddie and the Dreamers , The Dave Clark Five , Bobby Vee , The Animals , Cilla Black , The Searchers , The Who , Georgie Fame and the Blue Flames , Billy Fury , Lulu , Marvin Gaye , Gene Pitney , The Beach Boys , Sandie Shaw , Burt Bacharach , Jerry Lee Lewis , Kenny Lynch , Small Faces , Them and The Four Pennies .

    Que drama: apenas veo un solo intérprete de ska a menos que Georgie Fame lo aceptemos como animal de compañia. Y esto, según el anónimo, es lo que veían los mods el viernes por la tarde. Luego, incognita despejada: Sandie Shaw y los Beach Boys eran mods (según la lógica de este tipo)

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  81. Además, el programa coincidió en el tiempo con lo que podríamos llamar período mod por excelencia: 1963-1966.

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  82. Bueno, vamos a dejarlo de momento aquí. Creo que hemos dejado más que claro que la influencia de la música jamaicana sobre los jóvenes londinenses entre 1964 y 1966 fue poco menos que nula. No se pueden vincular las palabras 'ska', ni 'blue beat', ni 'reage' a la palabra mod porque como se ha visto tuvieron una influencia irrisoria.

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  83. aquí tenemos una pequeña historia de lo smods sin ska, sin bluebeat y sin skinheads. The Mods: Where did they come from?. Debe ser falsa, jors jors jors.

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  84. Y que os parece escuchar los propias palabras de Georgie Fame en el minuto 5:59:

    http://www.youtube.com/watch?v=CSnhoCjxLms

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  85. Por lo menos ya aceptaisteis que no fue en los 60 sino desde el 48 que inicio el exodo de jamaicanos hacia UK, una minoria muy presente en el imaginario social de los britanicos con toda su cultura y su exotica musica. Prueba de ello fueron los primeros carnavales de Notting Hill donde hubo todo un intercambio multirracial y cultural entre comunidades blancas y negras.
    Y que con el estudio publicado en 1964? De donde fue que esos investigadores sociales sacaron esas historias de Prince Buster y los mods bailando el Blue Beat? En 1964 no existia ni Madnnes(el grupo) ni los Specials, mucho menos los skinheads del 69.
    Y porque no haces referencia al relato contado por un joven mod, que ya es una persona de la tercera edad:

    http://www.themodgeneration.co.uk/2010/10/black-white-blue-beat.html

    Seguido de otro como este:

    Es acaso una falacia? Claro que no, es la realidad contada por sus protagonistas e incluye el ska(blue beat en ella). Hasta se encuentran protegidos por derechos de autor.
    Con tu lista de Ready Steady go no haces más que probar que Cecil Bustamente, un artista salido de algun guetto de Kingston, se codeaba con gente como los Kinks, The Who o los Beatles y era amigo de Georgie Fame con quien toco y canto en mas de una ocasion. Si Fame fue un icono mod, Buster tambien, se movian en los mismos circulos. Excepcional para un artista de esta indole.
    Estamos hablando de los 60 y vosotros volveis de nuevo la mirada hacia 1979 con grupos mediocres como Specials, Selecter, y un sin fin mas con esteticas que van desde tirantes, sombreros y loafers con chicos(as) blancos y negros mezclando un sin fin de generos musicales precedentes.Por otro lado, seguis de necios con qué paso con los skiheads en los 70 cuando es un hecho que para mediados de la decada desaparecieron tal como los mods lo hicieron el el 66.Por que es tan dificil de entender?
    Ahora resulta que las estrellas del ska no tuvieron mas exito que en la epoca del ska. Cierto en parte, porque el ska desaparecio en el 66, pero artistas como Bob Marley, Jimmy Cliff u otros menos conocidos siguieron teniendo exito conforme la musica jamaicana fue evolucionando.Tipos como Derrick Morgan y Desmond Dekker, quienes iniciaron cantando ska fueron sumamente populares entre los skinheads, y el gran publico del 69 cuando el ska se convirtio en reggae.
    Pero no busquemos en otra época, centremonos en los 60 y el exito del blue beat entre los mods. Hasta ahora he encontrado muchas pruebas y relatos de esta epoca que nos hacen ver que si existio la relacion mods-ska en los 60.

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  86. "aquí tenemos una pequeña historia de lo smods sin ska, sin bluebeat y sin skinheads. The Mods: Where did they come from?. Debe ser falsa, jors jors jors."

    Muy escueto, no dice nada

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  87. "Por lo menos ya aceptaisteis que no fue en los 60 sino desde el 48 que inicio el exodo de jamaicanos hacia UK"

    oye, tú ya te has enterado de que los que emigraron a gran bretaña en 1948 fueron exactamente 490 jamaicanos. ¿De qué éxodo estamos hablando?Un éxodo es cuando una considerable cantidad de personas, o un pueblo entero, como es el caso de los israelitas bíblicos, dejan por algún motivo concreto la tierra donde viven. 491 jamaicanos no son un éxodo y, de hecho, leyendo algunos comentarios que habéis insertado es lo más ridículo que has dicho hasta el momento.

    Yo creo que con la cantidad de pruebas y argumentos que los compañeros de peterpsych han presentado, (centrándose coherentemente en el tema, además,) cualquier cosa que digas a partir de ahora va a ser completamente irrelevante.

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  88. Déjalo araña. A partir de este momento mismo vamos a dejar de hablar de este tema con un individuo que ya se ve claramente que lo suyo no es el pensamiento coherente y racional. Le hemos pegado un rapapolvo con el tema de la inmigración jamaicana de 1948 y con el total de inmigración jamaicana en gran bretaña, con datos, y el tío sigue erre que erre con el tema.

    A partir de ahora seguiremos ad conciliabulum (latín inventado, jeje) prescindiendo muy mucho de lo que diga. Nos limitaremos a analizar la documentación que tenemos. Creo que tenemos material como para comenzar a escribir un libro sobre este tema.

    El título que yo propongo es el de...

    mod+ska+skin: un revival delirante.

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  89. Bueno, si, ahora que lo dices un revival, aun siendo una manifestación nueva de un fenómeno anterior, con su propio formato y características, debería ajustarse un poco a la realidad de aquello que pretende imitar. LO que es realmente infumable es ese gazpacho de ska y skinheads que no tienen gran cosa que ver con los mods originales. Mucha gente ha dado como un hecho cierto la relación de esas tres cosas cuando en realidad son cosas más que discutibles.

    Por cierto, muy bueno lo de la quibra financiera del músico jamaicano a finales de los 70. Que olfato que tenéis. El revival a este le vino de perlas.

    No es un tema que ahora mismo me parezca muy importante, tal como está el patio, pero también entiendo que tener un trol tocahuevos como este, que además no hace más que decir chorradas, debe ser cabreante.

    Un saludo a todos.

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  90. ".una minoria muy presente en el imaginario social de los britanicos con toda su cultura y su exotica musica...."

    bufff, pero que cantidad de chorradas jajajaja!!!

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  91. Yo os rogaría por favor que a partir de este momento hagáis vuestros comentarios ignorando por completo a este sujeto.

    No me he matado yo esta tarde demostrando que Prince Buster dejó la música en 1970 porque no le compraba discos ni su padre y que en 1979, cuando le llegó el gran regalito de los Madness estaba completamente arruinado para tener que oir chorradas como que este señor estaba "en el imaginario social de los británicos".

    Es sencillamente brutal, jajaja!!!

    Gracias.

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  92. jajaja bueno si, estaba en el imaginario social de los británicos que no compraban discos, jajaja!!!!

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  93. Por favor, si: Limitaos a comentar lo que encontréis interesante sobre el tema y pasad de él. Es lo mejor que podemos hacer, de lo contrario podemos morir en medio del delirio más absoluto.

    Una vez demostrada la escasa influencia de la música jamaicana en la Inglaterra mod, ahora la cuestión radica en saber cómo y de que forma el ska pasó a ser parte consubstancial del equipaje de los neo-mods a partir de 1979.

    Por favor, centraos en eso y prescindir de lo que este señor enganche o deje de enganchar. Con los últimos comentarios ya ha demostrado sobradamente que la lógica y el razonamiento no están entre sus mayores virtudes.

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  94. he seguido el hilo un poco por encima y os rogaría un poco más de brevedad, jaja. Me uno.

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  95. Una cosa que creo que se debería decir es que no todos los mods actuales siguen la historia esa del ska ni dan cancha a la estética skin. Esto es lo que escribió Esteban de Garage de los 60, un hombre que está muy involucrado en los festivales sixties del norte de España:

    "a mi no me gusta el ska y puedo decir que a la mayoría de los mods que conozco (que son muchos y de toda España y alguno de afuera) tampoco. Esto no quiere decir que haya gente a la que le guste, de hecho en Barcelona hay mas afición al ska que en otras partes de España. Esto tal vez pueda magnificar esa idea de mod-ska por esa zona. También es cierto que tiran más al rollo hard-mod y skin."

    Así que vamos a partir de la base de que esos mods que tiran de ska y usan una estética "hard-mod" no son la totalidad de los mods actuales. Afortunadamente, hay mods que siguen un criterio mucho más estricto y fidedigno de lo que fueron realmente los mods en los años 60.

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  96. Tu lo has dicho: afortunadamente.

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  97. Y para muestra, un par de botones más contados por mods de los años 60, falsos? jors jors

    El top 100 de un tipo mod

    http://www.themodgeneration.co.uk/2010/08/top-100.html

    Seguido de este otro contando su preferencia por el ska

    http://www.themodgeneration.co.uk/2011/03/mod-ska.html

    Y de como la historia de los mods de los 60 no se escribe sin ska y jamaicanos:

    http://www.themodgeneration.co.uk/2010/03/once-mod-part-2.html

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  98. "en Barcelona hay mas afición al ska que en otras partes de España." "También es cierto que tiran más al rollo hard-mod y skin."

    Exacto. Y es por ello que nosotros estamos más hartos que otros. Decir que los mods tenían casi como única música el ska es como decir que Bob Dylan y Art Garfunkel eran miembros de un mismo movimiento porque iban peinados igual.

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  99. Aquí os dejo un foro que se ajusta totalmente a la verdadera esencia de los mods originales de los 60. Podréis comprobar que no se habla ni de skins, ni de ska, ni de rocksteady, ni de hard-mods, etc etc. A decir verdad no creo que eso tuviera absolutamente nada que ver con los mods originales. Totalmente de acuerdo. Pero bueno, cada loco con su tema.

    Hipocondria Mods - Portal

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  100. Y yo no he dicho que en el 48 se vinieron todos los jamaicanos a Inglaterra, sino que fue a partir de 1948 que inicia el exodo de jamaicanos a Inglaterra, el cual continuo en las decadas siguientes. La influencia es indiscutible y prueba de ello lo dicen tipos como Johnny Rottem, Georgie Fame, Paul Weller, entre otros como tipos blancos como los Madness y similares, no españoles que nadie conoce.
    Por otro lado, dejad de escribir payasadas y sentaos a analizar los documentos que he aportado, desde las citas, documentales y articulos, en especial estos ultimos narrados por mods de los años 60 que ya son personas de la tercera edad. hasta el momento somos 4 gatos comentando lo mismo y todos contra uno: moi.

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  101. Testimonio de un superviviente mod de la época. Podrá comprobarse que en su extenso artículo prácticamente sólo habla de rhythm'n'blues. No hace ninguna referencia a la música jamaicana ni a los skinheads.

    60's Rhythm and Blues Scene

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  102. Un apunte interesante es que en esa época, en Londres, había una auténtica obsesión porque el sonido fuera "auténticamente negro". De ahí que el entorno mod experimentara con todo tipo de sonidos negros, incluidos los jamaicanos. Pero todo parece indicar que el sonido 'blue beat' se movía en circuitos paralelos y que en muchos casos los jamaicanos tenían sus propios clubs, donde ocasionalmente se colaba algún blanco. Fue seguramente una minoría muy minoritaria.

    De momento sólo tenemos tres? ejemplos en los que la música jamaicana conseguía salir de la marginalidad. El primero, los coqueteos de Geogie Fame con el blue beat. El segundo, el éxito Al Capone de Prince Buster, nº 18 en el top 20 en una época tan tardiamente mod como 1967. Y el tercero, el archisabido de Millie Small que casi sería mejor no mencionar.

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  103. Yo creo que uno de los personajes clave en todo este asunto es Chris Blackwell, un británico que pasó su infancia en Jamaica, fundador del sello Island, famoso hasta la médula, aunque por otras cosas. Volvió a Inglaterra para estudiar pero bien pronto regresó a Jamaica para encargarse de unos negocios inmobiliarios. Ahí comenzó a contactar con la música jamaicana. Atención con esto. Fundó Island records en 1959, y fue ¡¡¡el primero en grabar música jamaicana!!! ahí es donde recibió el nombre de ska.

    Y atención con esto también -dato importante: No volvió a Inglaterra hasta ¡¡¡1962!!! y su principal actividad fue... LA VENTA DE DISCOS DE MÚSICA JAMAICANA EN LA PARTE TRASERA DE UNA FURGONETA A LA POBLACIÓN NEGRA JAMAICANA DEL REINO UNIDO!!

    Creo yo que es un dato lo suficientemente importante que da fe de dos cosas: 1 - que a principios de los 60 el 'ska' era un fenómeno totalmente marginal y 2 - que se movía en círculos completamente endogámicos. Como alguien ha apuntado por aquí arriba, los jamaicanos debían tocar su propia música en sus propios clubs, poblados a su vez de jamaicanos y de algún blanco ocasional que se dejaba caer por allí.

    Curiosamente, y como siempre, el señor Blackwell acabaría haciendo su pequeña fortuna con cosas que no tenían nada que ver con el ska: Traffic, Spooky Tooth, Fairport Convention, King Crimson, Free, John Martyn, Nick Drake, Sparks y Emerson Lake and Palmer.

    Eso sí, fue uno de los artífices del reconocimiento mundial a Bob Marley avanzados ya los años 70.

    ah si, se me olvidaba: y fue el auténtico responsable que perpetró My boy lollypop. Francamente: se podía haber ahorrado la molestia.

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  104. jaja, pues si, pobre chavala. Eso hoy en día estaría catalogado como explotación infantil. Se ve que la chica solo tenía 15 años.

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  105. Si señor, yo tenía discos del sello Island en los años 70. Una gran colección, King Crimson, eran paranoicos hasta la médula pero me encantaban.
    Si mucho no me equivoco Island sirvió también para fundar Chrysalis y el sello Virgin, o se fusionaron ahora no recuerdo. Sellos míticos todos ellos.

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  106. Sin duda Blackwell fue la ficha calve detras de la musica jamaicana, el que supo sacarle provecho con gente como Millie, Jimmy Cliff, Third World, Toots and the Maytals, por el lado caribeño y entre otros grupos como Cat Stevens y mas recientes como Cranberries y U2. Aplauso para Blackwell

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  107. Aquí tenemos otro ejemplo de lo que sería el genuino look mod de los 60, escuchad la música detrás, genuina música mod de los 60,

    http://www.youtube.com/watch?v=&feature=player_embedded

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  108. Y Blackwell fue el encargado de fichar a Jackie Edwards, cantante jamaicano que influyo notablemente en artistas como The Spencer Davis group y en la decada siguiente a the Clash

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  109. Revisad los articulos, por favor.Seria mucha la molestia:

    El top 100 de un tipo mod

    http://www.themodgeneration.co.uk/2010/08/top-100.html

    Seguido de este otro contando su preferencia por el ska

    http://www.themodgeneration.co.uk/2011/03/mod-ska.html

    Y de como la historia de los mods de los 60 no se escribe sin ska y jamaicanos:

    http://www.themodgeneration.co.uk/2010/03/once-mod-part-2.html

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  110. Imágenes de la vida cotidiana en Inglaterra durante los primeros años 60. Cantidad de fotos de niños en las escuelas especialmente. YouTube - Life In 1960's Britain. No parece que hubiera mucha integración racial en esa época. Foto final de chicos mods -estos sí, auténticos-. Interesante documento.

    un saludo a todos.

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  111. Gracias Wot por unirte al debate.

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  112. Aunténtica juventud mod de los 60's . Grupo de unas 200 personas. Año aprox 1963-1964. brighton.jpg (JPEG Imagen, 400x240 pixels) No hay ni un solo jamaicano entre ellos. [Se puede amplair la imagen en el teclado CTRL+]

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  113. jaja ok, iremos al grano.

    Otro ejemplo de manipulación intolerable es, por ejemplo, el hecho de que Keep on running de Spencer Davis Group fuera compuesta por un músico jamaicano. Eso tiene tanta importancia como que el músico fuera ciego o arquitecto. El tema en si mismo no tiene absolutamente nada que ver con el ska. Es una pieza del más fresco y bailable soul de la época, así como el resto de la discografía del grupo.

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  114. Una cosa, Carlos, no sé si te has dado cuenta pero preferiríamos proseguir este debate con aportaciones serias y análisis. Agradecemos tus aportaciones hasta este momento pero creo que hemos agotado un ciclo en el que ni tú puedes aportarnos nada que no hayamos visto en los miles de fanzines "mods" que se dedican a explicar tonterías sobre la importancia del ska ni nostros parece que te aportemos nada a ti. Por tanto, rogaría que te retiraras del debate.

    Gracias.

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  115. Me retiro. Ya aporte videos, documentales, citas de libros y anecdotas de sus protagonistas, todas veridicas y ninguna de fuentes como Wikipedia. Los que vendran haran su propio criterio.
    Saludos y Au revoir!!!!

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  116. Y lo interesante es que he rebatido muchos de vuestros argumentos falsos, quizas eso es lo que mas os desagrada de mis comentarios.

    Jors jors. Nos vemos.
    Bonitas fotos las de Wot de niños blancos junto a niños negros, como las de el niño Rottem junto a su amiguito negro

    No solo ska se hacia en jamaica:

    http://www.youtube.com/watch?v=CEiBefajSUE

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  117. No he acabado de leer todas las intervenciones y le echaré vistazos a algunos links. En principio creo que hay que separar la parte sentimental de lo racional. Una cosa es que algo estadísticamente no llegue al gran público y otra es el impacto real que pudiera tener. Para mi el reage y el tema jamaicano también es algo de mediados de los 70 hacia arriba.

    Desde luego lo que es impresionante es como habéis desmenuzado la trayectoria entre el declive en los 60 y el resurgimiento en el famoso revival.

    ok, miraremos.

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  118. ¿donde está la primera parte?

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  119. oye peter, ¿que ha pasado? No me dejana meter comentarios ? ' ??

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  120. Lo hemos cerrado un rato, disculpad.

    wot, el enlace a la primera parte está en el texto primera linea. En el otro post hay también un montón de intervenciones por si te interesa verlas, ok¿

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  121. Sobre el tema skinhead no se aclaran ni ellos mismos. Hay dos pandillas, unos son de tendencia neonazi que se niegan en rotundo a aceptar que la estética skin proceda de negros jamaicanos y los otros, los sharp (skins antifascistas surgidos en 1987), que opinan lo contrario.

    Por supuesto dan por hecho la tesis oficial de que el movimiento skin surgió de la "escena mod" de los 60. hablan de que "evolucionaron" (si es que a eso se le puede llamar "evolucionar") de mods de clase obrera y hoolligans del futbol.

    Otros se apuntan a la tesis ya esbozada por aquí de que en realidad los skins, tal como los conocemos hoy en día desde los años 80, surgieron en realidad del movimiento Oi! O que se radicalizaron neonazis por causa del movimiento Oi!

    Son opiniones que estoy traduciendo de un foro: "Skinhead no significa nada más que un cabeza rapada. La cultura que asociamos con "cabezas rapadas" probablemente no tiene nada que ver con Jamaica. Sabemos con seguridad que se inició en el Reino Unido."

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  122. Coinciden en su gran mayoría en que skinheads son procedentes de rude boy+mod, pero sale uno que dice: "Persona, que hizo este "árbol genealógico" es evidentemente comunista. Y comunistas no son autoridad para mí, lo siento"., jaja

    En fin, es inútil seguir. Eso de los skinheads está sumamente enmarañado. La tesis más probable es que esos semipelados de 1969 eran los restos de serie de lo que quedaba de la escena mod de años anteriores (para mi no pueden ser calificados mods, de la misma forma que los jipis tampoco) Gente inadaptada que no supo adaptarse o no aceptó la tendencia que siguió la amplia mayoria de la escena mod. Y estos fueron los que vivían en los mismos barrios que los inmigrantes jamaicanos y adoptaron la música, la vestimenta y los hábitos peluqueros de estos.

    Y por supuesto, fue una minoría total y absolutamente marginal cuyo rastro se debilita en el paso de los 60 a los 70. El revival de 1977 en adelante y la eclosión del punk los rescató del olvido y como el reage estaba muy de moda, la leyenda acabó de fabricarse en ese momento. De rebote, los mods, los originales, adquirieron la fama de salir retratados en la foto junto a los skins y el ska.

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  123. Los mods, lo que se dice mods, los auténticos, los de 1964-65, hay que tener en cuenta que los debía haber también de diferentes tipos y de diferentes clases sociales. Desde el dandy de Chelsea a los que iban con las parkas por los barrios obreros del norte de Londres. Era una moda transversal. Y obviamente, debía haber grupos que tenían contacto con la música jamaicana y grupos que no tenían ninguna. Pero lo esencial y creo que concluyente en extremo es que hoy en día no hay ni un solo grupo que pueda clalificarse como mod que hiciera ska. The Action, Small Faces o los Kinks nunca hicieron ska. El hecho de que el señor Prince Bustamante vendiera unos cuantos discos entre la población mod o saliera en Ready Steady Go! es un dato sencillamente ridículo.

    Un ejemplo está en una de las páginas que se han enlazado por ahí arriba. Es el blog de un mod de los históricos. Explica que un día fueron invitados a una especie de party-costillada por un carnicero negro de un suburbio del norte de Londres y que mientras se metían allí el filete tuvo la oportunidad de escuchar discos de ska. Vale ¿y qué? También había miles de mods para los que muy probablemente el ska no tuvo ninguna importancia. Las ventas, las estadísticas y las trayectorias están ahí.

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  124. Hey chicos, no voy a tener mucho tiempo para intervenir porque hay otros asuntos a los que tengo que prestar atención. Intentaré aportar algo durante el finde. Un poco de tranquilidad, vale?

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  125. La versión original de Keep on Running del artista jamaicano Jackie Edwards. YouTube - JACKIE EDWARDS, KEEP ON RUNNING... Esto, en su momento era calificado de soul. Esa era la etiqueta que llegaba al mercado en definitiva. De hecho, esto es SOUL, un estilo negro norteamericano 100%, que en definitiva era lo que agradaba a la gran mayor parte de los mods. Técnicamente esto no puede calificarse ni de ska, ni de blue beat ni de rocksteady ni ninguna de esas palabrejas popularizadas en tiempos recientes. Dudo mucho que en su tiempo se le aplicara ninguna de ellas.

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  126. Una vez más, el grado de manipulación de esta gente no tiene límites. Spencer Davis Group, grupo de... Birmingham. ¿Qué conexión real tenían con la música jamaicana? Básicamente ninguna. Sólo dos datos completamente superfluos: 1- que el compositor de keep on running (tema de r&b soul) era jamaicano y 2- el hecho de que Chris Blackwell los fichara para Island.

    Leo: uno de los combos más respetados de la British Invasión (...) los Rolling Stones representaban el lado más sucio y rudo del R&B, The Spencer Davis Group todo lo contrario. (...) Spencer Davis Group consiguieron captar fielmente toda la esencia de la música negra [norteamericana] y trasladarla al escenario de la British Invasion.

    El grupo se formó en 1963, en Birmingham. (...) la banda, conocida en sus inicios como The Rhythm'n'Blues Quartet (...) Desde el principio el cuarteto se volcó en los sonidos negros más sofisticados, como el Modern Jazz. siguiendo la corriente predominante por aquel entonces, se fueron adentrando en el R&B y el Soul.

    Chris Blackwell, propietario del sello independiente Island (entre otras cosas, dedicado a importar a Gran Bretaña música jamaicana), olfateó el potencial de los Spencer Davis y no dudaría en ofrecerles un contrato. (...) Los primeros singles eran excelentes versiones de clásicos del Soul y el R&B (...) el pequeño Steve, capaz de conseguir una de las voces más negras de la escena británica. (...) Después de un EP llegaría la confirmación del grupo con un single que arrasaría en las listas: "Keep On Running", compuesta por la estrella jamaicana Jackie Edwards, era una cara B en un principio, pero la voz de Winwood hizo que el tema escalara hasta las más altas posiciones de las listas.

    The Spencer Davis Group

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  127. "sobre todo el rock, R & B, (soul) jazz y blues (añadiría psicodelia). Estos estilos han mantenido una posición prominente en el oído público durante décadas, particularmente en los Estados Unidos e Inglaterra. Aunque estas formas de la música moderna se extiende como un reguero de pólvora en los EE.UU. y el extranjero, otro estilo musical se estaba gestando en Kingston, Jamaica. Este estilo fue conocido como el ska (...) Desde los años sesenta, el ska ha tenido éxito en diferentes períodos de tiempo y lugares. Después de su desarrollo en Jamaica en los años sesenta, el ska resurgió en Inglaterra en los años setenta

    A buen entendedor, negritas sobran

    Hal Leonard Ska Guitar « Libros didácticos:

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  128. Destacar como casi único dato importante en la vida de Georgie Fame su relación con el ska es una forma grotesca de deformar la realidad.

    Podeis visitar su página web Georgie Fame: Biography y comprobaréis que el ska fue solo "uno de los miles de asuntillos" de los que este señor se ocupó durante toda su carrera musical en los años 60. Si que es verdad, como se apunta más arriba, que tuvo bastante éxito con Yeh! Yeh!, un tema que comienza con tres acordes de reage, pero inmediatamente se convierte en algo de aire cool y grovie con un más que evidente sabor caribeño. En esencia, pues, pop del más puro estilo para triunfar en las listas. Esto ni siquiera podía llamarse ska, ni blue beat, ni música jamaicana. El tema es conocidísimo y lo que queda claro es que el mundo mundial no se enteró para nada, en su tiempo, de que esto podía ser ska.

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  129. Je je, se podría decir que Georgie Fame fue uno de los cientos de miles de mods que no derivó hacia el rollo "hard-mod" y la música ska, sino que se convirtió al nuevo credo psicodélico sin mayores problemas: Georgie Fame with John Lennon in 1967. Y del ska, ni me acuerdo.

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  130. A ver, a decir verdad, toda esa música reage de los primeros sesenta no tenía mucha calidad. Comprendo que a algunos individuos aislados les pudiera gustar. Pero es un hecho: era el mismo reage de toda la vida, con ese rasgado ganso y mecánico y sin demasiada inspiración. El público buscaba "autenticidad negra" en la música y pudo, muy minoritariamente, escuchar aquella especie de rhythm'n'blues exótico. Pero lo que queda claro es que una industria que todavía estaba en estado precario (recordemos: Chris Blackwell todavía vendía discos en la parte trasera de un coche en 1962) no podía competir en los gustos "negros" de la audiencia mod frente a los superelaborados éxitos de la industria negra americana (Tamla Motown, Atlantic, A&M, etc)

    De todos modos, es admirable que ese grupo de músicos jamaicanos intentaran hacer popular su música en la Inglaterra de los primeros 60. Pero no nos engañemos: la música jamaicana no comenzó a tener la misma repercusión que tenían las Supremes hasta mediados de los años 70.

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  131. No pueden ser tres acordes de reggae porqeu para la fecha no existia ese ritmo.

    Pero este señor si grabo un EP completo de ska. Lo pueden descargar aqui:

    http://modschile.blogspot.com/2011/03/georgie-fame-rhythm-and-blue-beat.html

    Y de como la musica jamaicana no fue un simple asuntillo más lo pueden escuchar del mismo Georgie Fame en este documental 5:59:

    http://www.youtube.com/watch?v=CSnhoCjxLms

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  132. Aquí vemos como, depende de quien escriba la historia de los mods, el supuesto protagonismo de la música jamaicana es totalmente inexistente (o no se cita) y los skinheads no serían más que descendientes, no de la totalidad de los mods, sino de alguna de sus tendencias más agresivas, incultas y lumpenproletarias. Además corresponderían a un período comprendido entre 1968 y 1970, momento en el que la escena mod había pasado a la historia. 60s Mods. Creo que se trata de un relato bastante fidedigno de la realidad sociológica de los mods en aquellos años.

    Cuando en 1966 la escena mod transformó Londres en el centro mundial de la cultura, la música y la moda, algunos mods no aceptaron ni asimilaron las nuevas tendencias. La gran mayor parte se estandarizó, es decir, se convirtió en gente normal y corriente. Otros grupillos en cambio derivaron hacia el anonimato y la marginalidad y de alguna manera mostraron su rechazo hacia la idiosincrasia hippie con esa estética agresiva. De todos modos, como muy bien dice el artículo, este "movimiento" sólo sepudo ver por un par de años muy a finales de los 60.

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  133. Esto es lo que llamaríamos un "manual de estilo" mod que sí se ajusta a la realidad de la época y a lo que el gran público conoció sobre los mods: Moda Mod, Historia, tendencias y fotos de. No hay ska ni skins.

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  134. David Bailey, uno de los más famosos fotógrafos de moda de finales de los 60, con su novia Penelope Tree, fotografiados en su casa del East End londinense en 1969. London's East End: life in the Swinging Sixties - Telegraph. Para encontrar lo que realmente era la genuina y mayoritaria estética de la época no hace falta buscar mucho, basta con poner “life london sixties”.

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  135. Yo tengo esto:

    Relato de una chica que vivió en Londres a mediados de los 60, en plena explosión del swinging London. Editorials/Book Reviews - Boomers International. Hace mención a un sinfín de cuestiones y personas, todas ellas suficientemente conocidas, pero no menciona en ningún momento el ska, el blue beat y los skinheads. Hace mención del programa Ready Steady Go! como punto de arranque del fin de semana para la juventud británica pero curiosamente no hace mención de la intervención de Prince Buster en él. En fin... (Ahora que lo pienso… quizás le damos demasiada importancia a la escena mod, cuando en realidad lo realmente importante fue lo que surgió de ella. Los mods no eran más que el embrión de algo mucho más trascendente que sucedió en Londres en 1966, un fenómeno que convirtió la capital británica en el centro mundial de la cultura, la moda, el diseño y la música -como dice wot. Y desgraciadamente, el ska, los skinheads, el rocksteady y los hard-mods no tuvieron el más mínimo protagonismo en ello)

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  136. Krom: eso está tan claro que no hace falta ni mencionarlo. Creo que ya lo comenté por aquí una vez. Para mi los mods son importantes porque de ellos surgió la psicodelia y el swinging London. De hecho, los Small Faces los tengo un poco atravesaos. No me gustan demasiado sus canciones. Esto es así.

    En este blog la etiqueta más utilizada es 1966, por algo será.

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  137. Dos videos con imágenes de Londres a mediados de los 60's, estupendos y en color. Público caminando por Picadilly Circus vestidos según la moda mayoritaria de la época. Dangerous Minds | The changing face of London during the Swinging Sixties. No se aprecian masas de jamaicanos ni, por supuesto, skinheads.

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  138. Oye Carlos, de verdad. Eres un tocapelotas. No se puede debatir nada contigo. Es imposible entrar en un debate mínimamente racional con una persona como tú. Peter ha utilizado la palabra 'reage' porque efectivamente HOY EN DIA - 2011 los tres primeros acordes de esa canción son REAGE. Eso lo hemos sobreentendido todos aquí. Contigo y tu forma de "razonar" lo único que está garantizado es que entraremos en polémicas estériles una y otra vez que no arrojarán ningús resultado positivo. Aquí estamos usando un método racional para analizar la realidad. Hay un fenómeno que ponemos en duda y en base a las evidencias extraemos conclusiones. Eso se llama análisis. Por tus comentarios ya queda claro que te limitas a enganchar links, que examinados en un contexto más amplio, no aportan absolutamente nada a este debate.

    Hay que tener mucha cara para reprocharnos no mirar tus links (que en muchos casos, sí los hemos analizado) y exigir que los miremos (que en muchos casos, así ha sido) cuando es más que evidente que tú no has mirado ninguno de los que han enganchado los demás y, aparte de todo, te pasas por el forro magníficas argumentaciones -con datos- que se han ido produciendo por aquí.

    No queremos banearte, no es nuestro estilo. Pero borraremos las intervenciones tuyas que no se ajusten a lo que aquí estamos valorando y otras supuestas "pruebas" que aportes que ya tenemos a nuestra disposición en miles de páginas de internet. Páginas que, en definitivas cuentas, lo único que hacen es explicar patrañas suficientemente conocidas.

    Si eres capaz de aceptar el reto, ok, serás bienvenido. Si vas a seguir molestando y no aportando más que polémicas estériles, borraremos tus comentarios.

    Saludos.

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    1. efectivamente, la música que hacían la gran mayor parte de los músicos jamaicanos de principios de los 60 es lo que hoy conocemos como reggae.

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  139. Francamente, lo que más cabreo nos ha causado es la polémica sobre el supuesto "éxodo masivo" de jamaicanos a la Gran Bretaña. Se aportaron datos demográficos concluyentes sobre ese tema y aún así seguías con el rollo del éxodo masivo de inmigrantes jamaicanos, cuando queda claro que en 1948 sólo emigraron 490 personas jamaicanas a la GB... ¿Tú realmente crees que después de eso podemos debatir algo contigo?

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  140. También hemos aportado pruebas de como tus "famosísimos artistas jamaicanos" de los 60 en Gran Bretaña tuvieron una pequeña época de esplendor en los años 60 para caer en el olvido total y absoluto a principios de los 70 y renacer en algunos casos durante el revival de los Madness o en otros al cabo de 20 años.

    Si un dato tan revelador com este no te dice nada es que sencillamente no has entendido en absoluto lo que se está hablando aquí. O sencillamente ocurre que los argumentos de los demás te los pasas por los huevos y te crees que enganchando links ya tienes razón. Los links son pruebas, muestreos, pero lo que verdaderamente decide es las conclusiones que mediante la argumentación en base a las pruebas se sacan.

    Tú, de momento, links muchos, argumentación, ninguna.

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  141. Para peter: Hay un dato que se debe corregir. Has dicho un par de veces que la independencia de Jamaica fue en 1966 y no, fue en 1962.

    Yo sospecho que desde la llegada de esos primeros inmigrantes en 1948, la inmigración jamaicana debió seguir una dinámica parecida a la de otras inmigraciones. Los datos que tenemos es que el grueso del resto de los 200.000 jamaicanos emigraron entre 1955 y 1968. Así pues al principio debieron emigrar las familias de los originales. Entre 1955 y 1962 el ritmo se comenzó a acelerar. Pero cuando realmente debió haber ese "éxodo masivo" debió ser de 1962 en adelante. Por extraña casualidad, el mismo año que el Sr. Blackwell comenzó a vender discos de música jamaicana a inmigrantes jamaicanos en la parte trasera de un coche.

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  142. jaja, es increible.

    Palabras de tu documental: "Los dos años posteriores a la independencia (de jamaica) con The Skatalities en su apogeo fueron una edad de oro para el ska jamaicano. Y no es que los músicos recibiesen su recompensa por ello. Para ganarse la vida, la gran mayor parte de los artistas más dotados emigraron a Inglaterra como el común de los jamaicanos..."

    Es decir, que el mismo documental que nos pones no hace otra cosa que certificar algo que se ha repetido de forma incesante y que tú has negado, que no es otra cosa que los jamaicanos comenzaron a llegar en masa a gb en los años 60.

    Esto es lo que hace que no tengamos ningunas ganas de debatir nada contigo. Voy por la mitad del documental, he perdido 10 minutos hablando de un tema que debería haber quedado más que claro -que digo: que ya estaba claro, mejor dicho- y todavía no he visto qué pretendes demostrar con dicho documental porque, aparte de que los músicos jamaicanos se fueron a trabajar a Inglaterra no aporta prueba alguna del impacto real que su música tuvo en la gb ni menos en la escena mod.

    Pero bueno, tú eres así, hay que entenderlo.

    Es increible: "el ska era la música favorita de los mods de las parkas y las vespas"

    Solo con oir esto, que no es cierto, tu documental, respetuosamente, me lo paso por el culo. Esto es así.

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  143. Aquí se han enganchado otros links aparte de los tuyos que dicen que los mods escuchaban r&b, soul, rock, jazz y tamla motown y del ska no dicen nada... Es decir, la visión tradicional que se tenía de los mods antes del revival ska de 1979. ¿Qué ocurre? ¿Qué tus links valen más que los otros? ¿Has entendido realmente de lo que estamos hablando aquí?

    Aquí se han pegado links que dicen que las bandas mods eran bandas de rock, es decir, lo que se entendía por mod antes de 1979. ¿Eso no te dice nada?

    Ya te lo dijimos una vez. Si tú te crees esa patraña de que el ska era MUY POPULAR en el movimiento mod es un problema tuyo.

    Aquí vamos a demostrar que esto no fue así. Y no es porque no nos merezcan respeto los artistas jamaicanos. A mi particularme el reage (perdón: la música jamaicana en general) me gustaba en los 80. Hoy en día me parece aburrido porque siempre se basa en lo mismo y en comparación con otros estilos, considero que es una música bastante floja. Me parece más aceptable en formatos más modernos, como el dub o el raggamuffin. Eso no quiere decir que no me parezcan muy respetables tus artistas. Pero lo que no estoy dispuesto a aceptar es una semiverdad defomada o agigantada (por no decir directamente mentira) como que los mods escuchaban masivamente ska.

    Eso sencillamente NO ES CIERTO.

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  144. Pues yo no estoy muy de acuerdo en no banear a este tipo. Has tenido que escribir 5 comentarios para aclarar cosas que tendrían que estar más que claras y que no aportan anda nuevo a este debate. Francamente, este tío es como poner un palo atravesado en las ruedas.

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  145. El otro día estuve leyendo que Jamaica lleva en recesión económica justamente desde el momento de su independencia. No sé que lugar ocuparán en el ranking de pobreza actualmente, pero me da en la nariz que después de Haiti vienen ellos. Fíjate si son pobres, que en el momento de la independencia algunos emigraron... ¡a Cuba!

    A principios de los años 60 en Jamaica había algo de negocio minero, explotaciones de azucar y algodón y turismo, pero eso se fue al garete rápido. La isla lleva en recesión económica desde entonces, de forma imparable, y por un documental que vi hace tiempo Kingston es un sitio peligroso y violento.

    Más: en realidad, el éxodo jamaicano no fue sólo en dirección a Gran Bretaña. También emigraron hacia el Canadá, Estados Unidos, Bahamas y otros países.

    Lo que quiero decir es que me da la impresión de que Jamaica, hoy por hoy, la única fuente de recursos que tiene es el reage. (Marihuana tampoco tienen, porque creo que Bob Marley se la fumó toda)

    Es por todo ello que creo que este tema obedece a una intensiva campaña para vender música jamaicana a toda costa que viene produciéndose desde finales de los 70. Yo me invento unas cuantas patrañas sobre los mods de los 60, que escuchaban mi música a todas horas, y con eso amplío mercado y audiencia. Y es de esta forma como hoy en día conocemos a los Skatalities, el señor Laurel Aitken y Bustamante.

    Esa es una de las tesis.

    Que vamos, que me parece muy bien que promociones su música. Lo que no puede ser es que lo hagan explicando bolas tremendas. He visto el documental y cuando salen los mods con las vespas y dice que todos ellos escuchaban ska un poco más y vomito.

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  146. No os lo perdáis, adivinad a quien llevan como teloneros los bad manners en sus conciertos....Ritz93CafePress.jpg (JPEG Imagen, 296x460 pixels)

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  147. Si Krom, ese es un aspecto que puede resultar interesante. Otra cosa que pensé ayer es que los países anglosajones --por lo menos en eeuu es así--- tienen leyes para defender a sus minorías raciales y promocionar su cultura. Así que no te extrañe que toda esta movida no sea más que un recurso de marketing para incrementar artificialmente el protagonismo de los jamaicanos en la sociedad británica.

    pero ya digo, es solo una idea.

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  148. Esta otra página Multiculture Britain: reproduce que en 1948 - The boat Windrush brings 492 Jamaicans to the UK. Es decir, ya van dos páginas que afirman que el famoso "éxodo masivo" de jamaicanos en 1948 no llegó a las 500 personas.

    Yo lo que me pregunto, a la vista de los datos, es como un colectivo tan reducido de personas, que hasta 1959 no tenían registro de su música en soporte disco, que no comenzaron a llevarla físicamente a la GB para venderla esencialmente entre otros inmigrantes, mano a mano, como en el famoso ejemplo de Blackwell vendiendo discos en GB a otros jamaicanos, que además tenían que enfrentarse a una espectacular industria que producía monstruos como los Beatles, los Hollies o los Kinks, sin contar con la brutal competencia de la música negra de la Tamla Motown.... la pregunta incordiante del mes es....... ¿cómo es posible concebir a la vista de los datos, que la música de los inmigrantes jamaicanos tuviera una influencia tan grande sobre los mods (es decir, el grueso mayoritario de la juventud británica de la época y la gente que compraba discos esencialmente)? ¿Como? Sencillamente, las cuentas no cuadran. No es que se vaya a dar más importancia a lo que más se vende. El problema no es ese. El problema está en que lo que vende es aquello que tiene repercusión. Si el grueso de la juventud mod hubiese tenido en el ska "una de sus músicas favoritas" lo veríamos reflejado en los charts. Los mods tenían mucho dinero para música, ropa, conciertos y ocio en general. ¿Cómo es que todo el bagaje de los jamaicanos en años es un nº 18 en el top 20? Ay si, perdón y el éxito de Millie Small, 600mil copias -en todo el mundo...

    Cualquiera que tenga dos neuronas podrá percatarse de que aquí hay algo que no cuadra.

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  149. La insitencia con Georgie Fame es para estar más que harto. Se han presentado pruebas de que este señor, al margen del blue beat, dedicó la gran mayor parte de su carrera a hacer música que NO era blue beat. Eso sin contar que por el momento es el ÚNICO artista británico que parece haber grebado temas de música jamaicana. Un hecho que cualquier persona racional puede evaluar como prueba de la insignificancia del ska en la gran bretaña de esa época. Puestos a hablar de la carrera de este señor, antes de ese breve período en que coqueteó con el 'ska', el señor Georgie Fame acompañó al piano a todas las estrellas del rock'n'roll que pasaban por Inglaterra (Fats Domino, Jerry Lee Lewis, Little Richard,etc), lo cual quizás tiene muchísima más importancia que su relación con Prince Buster. Puestos a dar importancia a cualquier cosa que hiciera Georgie Fame a lo largo de su carrera, el hecho de que tocara con tan grandes estrellas a mi me lleva a pensar que este señor, más que un representante del ska, es un representante del rock'n'roll. (Ya puestos) Y después analicemos su carrera posterior. Hemos enlazado su página web, personal, para que no se pueda decir que es wikipedia. Observemos las fotos. ¡¡Oh, que ven mis ojos!! Georgi Fame en 1967 junto a John Lennon vestido de jipi!!! Georgi Fame (otra foto) en el mejor look psicodélico de 1967. OOoohhh!!! Georgie Fame era un representante de la psicodelia, diosss miooo!!! ¿Y como es que este señor, después del gran exitazo que supuso su disco de ska, se puso a hacer la música melodico-psicodélica que hacían tantos y tantos otros? Respuesta: pues porque en realidad eso del ska no le interesaba a nadie. Y por supuesto a los mods menos que a nadie.

    Pero nada hombre, tú sigue con tu rollo.

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  150. Traduzco de uno de los links que habéis puesto por aquí arriba:

    -Ser un mod en los años 60 era una elección de estilo de vida completa - ropa, música, clubes y scooters. ... En 1964, los Mods tenían sus propias revistas mensuales y su propio programa de televisión "Ready, Steady Go", transmitido por primera vez en 1963. En él actuaban bandas que adoptaron el estilo mod como The Who, Small Faces y The Kinks, ...(Hum vaya, una prueba irrefutable de que no solo Prince Buster actuó en ese programa, que fueeeeerteeee!!!) ... Escuchaban jazz moderno. Se deleitaban en el nuevo estilo de vida moderno de cafeterías y supermercados que llegó a Gran Bretaña en los 50s. Grandes consumidores y pluriempleados en muchos casos debido a la escasez de mano de obra, muchos mods tenían un alto nivel adquisitivo. ... (Demostrado con un artículo de la vanguardia publicado en 1964 que se incluyó en el post anterior: un tipo mod de 18 años detenido en los disturbios de 1964 pagó una fianza equivalente a 13.000 pesetas de la época -calculamos unos 10.000 euros actuales- con un cheque) ... También hubo una fuerte influencia de los EE.UU. Les gustaba el Modern Jazz y más tarde también los éxitos del Rhythm’n’Blues, a poder ser artistas negros. Buscaban por lo general temas raros de la etiqueta Tamla Motown (sello fundado en 1959) .... Mods se gastaban pequeñas fortunas en trajes a medida, camisas y zapatos. Los grandes almacenes de Londres se quedaban pequeños para satisfacer el apetito elitista en el vestir de estos pioneros de la escena mod. ... La economía estaba en auge y muchos de estos jóvenes tenían pocas responsabilidades y mucho dinero en sus bolsillos. Le daban poco valor al ahorro y vivían el momento. ... En resumen, las listas de éxitos de la época son el reflejo de qué incidencia real tuvo entre los mods el ska. Los mods eran quienes tenían el dinero en el bolsillo para comprar discos. Asi que... ¿donde están los grandes éxitos del ska en los 60? ¿Nos ponemos a analizar cuantos discos vendieron Martha and the Vandellas con "dancing in the streets"? Eso sin contar que muchos discos vendidos por los músicos jamaicanos no fueran comprados, lógicamente, por la propia comunidad jamaicana. Otro tema más que me hace dudar de la gran importancia que para los mods tuvo el ska, cosa que se da como una verdad indiscutible en la mierda de documental que nos has puesto.

    Francamente, estamos ya un poco hartos de tus "pruebas irrefutables".

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  151. que bueno psych, estas intervenciones han sido memorables. Pero me temo que tendríamos que hacer un buceo muy a fondo en diferentes charts para detectar qué música compraban los mods. Yo de momento me he encontrado con esto:
    British Chartbusters of the 60s - 1962
    . Pues si, en 1962 el que más discos vendía era un tal Frank Ifield. No había oido hablar de este tio en mi vida, o sea que es menos famoso que Prince Bustamante. JAJAJA!!! (IRONÍA TOTAL) Tampoco me cuadra que los mods escucharan a este clon melódico de Elvis. Y dudo mucho que los mods compraran los discos de este tipo. Hay que buscar más.

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  152. Ajajá, lo llevaba sospechando desde hace tiempo. Esto es una prueba irrefutable: MARY POPPINS ERA MOD!!!!!!!!!!!!!!! Music_Of_The_Year_1964.jpg

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  153. jaja, si, por eso cantaba aquella canción jamaicana de supercalifragilistico-ska-alidoso, jaja
    pedazo prueba irrefutable!!!!

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  154. aquí lo tenemos, dancing in the streets de martha & the vandellas vendió un millón de copias de manera instantánea en 1964 solo en el Reino Unido. Martha and the Vandellas - Wikipedia, the free encyclopedia. Repito: 1.000.000 nada más sacar el disco y en el mismo sitio. El número de copias mundiales que se hayan vendido de este tema, entre original y versiones a lo largo de estos 50 años debe ser bestial. Tema, por cierto, versionado por una de las bandas mod por excelencia: los Kinks.

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  155. --Otro ejemplo de lo que podríamos considerar música mod. YouTube - PHIL JONES & THE UNKNOWN BLUES 60s MOD SOUL BELTER !!: "Love it.. MOD is a way of life

    -- Más ejemplos, fotos mods con versión blues clásica de Please don't go, tema de r-b que sí versionaban los mods (Them, pe.) YouTube - 60's Mod, Scooters, Clothes, Bands, Lightnin Hopkins

    --- Los mods adoraban la música negra norteamericana, fundamentalmente, y esto esta plasmado en miles de ejemplos : YouTube - 60s Mod Organ Sound

    --Otro de los miles de ejemplos que se pueden encontrar en la red de que los mods no tocaban ska: YouTube - Northern Soul - Belting 60s - The Mods

    --Ni más ni menos que la marcha de los mods, 1964 YouTube - March Of The Mods - Joe Loss Orchestra - 1964 45rpm

    --Otro ejemplo de música mod, típica de la época , 1964 YouTube - The Honeycombs - Have I The Right - 1964 45rpm

    6 muestras de las miles que hay en la red actualmente de los gustos de los mods. Se podrá comprobar que ninguna de ellas tiene nada que ver con el ska.

    Y en fin, no sigo porque intentar demostrar que los mods NUNCA tocaron ska y que muy posiblemente sólo escucharon y/ consumieron esa música de forma muy minoritaria no tan solo es absurdo sino que además es un hecho que no hace falta ni demostrarse.

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  156. jaja Mayal, muy bueno. Es totalmente surrealista que a estas alturas se tenga que andar demostrando que lo que le gustaba a los mods fundamentalmente y de forma totalmente mayoritaria era el rhythm'n'blues, el soul y el jazz, por este orden.

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  157. El cantante de los Bad Manners se hace llamar 'Buster' Bloodvessel. Un detalle bastante revelador en uno de los pocos individuos que reúne sobre su persona los tres requisitos Mod-Skin-Ska, como hemos visto en fotos más arriba. Desde luego, Bloodvessel no pudo ser mod porque nació en 1958. Lo que si debió vivir fue el Londres de los barrios obreros a finales de los 60, cuando contaba con 10 años, época en la que se suele tener ya un mínimo de conciencia y memoria. Por lo que cuenta su biografía, 'Buster' debía pertenecer al proletariado más básico. Tuvo una infancia un tanto problemática porque nunca conoció a su padre y se enteró por casualidad que una 'tía' que vivía con él era en realidad su madre. Muy probablemente, en el medio en el que vivía debía haber alguno de esos personajes con botas, tirantes y el cabello rapado. 'Buster' Bad Manners tenía 17 años cuando llegó el punk, lo que coincidió con un gran auge del reage. De hecho, el punk y el reage coincidieron en el tiempo como dos fenómenos paralelos. De alguna manera, obviamente, este señor tuvo contacto con la música jamaicana durante su infancia y juventud, y obviamente también conoció la estética skin de finales de los 60. El éxito con su banda, los Bad Manners, no le llegó hasta 1980, cuando salió hasta la saciedad por todas las televisiones del mundo, paseando su enorme lengua por encima de un piano. Curiosamente, el primer disco de la banda contenía una palabreja totalmente desconocida por el gran público hasta ese momento: SKA. ('Ska' n B) Es decir: música jamaicana reconvertida para el público blanco de la New Wave, tocada a mayor velocidad que el reage. Eso fue lo que el gran público comenzó a conocer como 'ska' a partir de ese momento. YouTube - BAD MANNERS - LIP UP FATTY pedazo de tema, las cosas como sean.

    Este breve y sucinto retrato robot creo yo da una pauta de uno de los principales 'culpables' de que hoy en día muchos crean que el ska era la música que mayoritariamente escuchaban los mods de los 60. Que la escucharan los skins a finales de los 60 lo ignoro y la verdad es que me importa muy poco. Pero ya ha quedado claro que la lejana conexión que une a los mods con los skins es tan lejana como la que une a las amebas con el hombre actual.

    El caso es que aparte de este personaje, que ya de por sí se autobautizó a si mismo con el nombre de una vieja gloria olvidada y desconocida de la música jamaicana, es imposible encontrar en los años 60, en la época mod, un personaje de iguales características que reuniera mod-ska-skin en una sola carne.

    Yo creo que si nos entretenemos un poco en investigar a los protagonistas del 'revival ska' de finales de los 70 sacaremos a la luz qué fue lo que motivo la enorme farsa del mod+ska+skin.

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  158. Por cierto, que leo por ahí que los Bad manners, siguiendo el ejemplo de Prince Buistamante, sufrieron a su vez un declive del que salieron gracias a otro revival ska (esta vez del ska ochentero rápido) que se produjo a finales de los años 90. Es decir, que entre tantos revivals y tantas reediciones y tanta historia reescrita es normal que hoy oigamos todo tipo de aberraciones sobre los mods y el ska.

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  159. Otros de los causantes de que hoy en día se crea erróneamente que los mods de los 60 escuchaban ska. Excelente banda, todo se ha de decir, con una estética "deliberadamente mod". The Selecter. Actualmente la escena jamaicana en Gran Bretaña no tiene demasiada audiencia y se centra toda en un programa de la BBC4 llamado Reggae Britannia. Actualmente estos músicos están de uñas con David Cameron después de que este saliera con la típica monserga neolibeGal de que el "multiculturalismo" en Gran Bretaña se ha acabado. Dicho esto, el programa registró un share muchísimo más alto de lo habitual. ¡¡Que te folle un pez David!!

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  160. " el "multiculturalismo" en xxxxxx se ha acabado. "

    Vaya hombre, lo mismo que dijo la Merkel y el tío ese del PP en Badalona. ¿Habrán hecho un congreso de idiotas en algún sitio para ponerse de acuerdo en que son idiotas? PUTOS NEOLIBEGALES, ME CAGO EN SU PADRE!!!

    Es que una cosa no quita la otra. Todas esas bandas de revival "ska" para mi son bastante aceptables. Lo que hicieron creo yo es adaptar la música jamaicana al oído occidental y creo que lo hicieron con bastante éxito. Este tema me encantaba: YouTube - Selecter - Too Much Pressure.

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  161. Pero queda claro que esta gente perfilaron lo que se conoce como mod hoy en día y que lo que se ha acabado formando es indigerible: YouTube - The Bodysnatchers - Do Rock Steady

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  162. Estos si que eran buenos, info: YouTube - The Beat - Psychedelic Rockers (Dubweiser), Para mi una de las mejores canciones del revival ska.

    Y fíjate en los guiños: el grupo se llamaba "the beat" y la canción "psychedelic rockers". Curioso en una banda de 'ska' ¿no?

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  163. Brixton es un área del barrio londinense de Lambeth, en la zona sur de Londres. Tiene una mezcla de residentes que incluye desde la gente que lleva viviendo allí desde generaciones hasta los nuevos habitantes que se han trasladado a la zona gracias a la nueva imagen en boga que Brixton proyecta. Es una comunidad multiétnica, con alrededor de un 24% de su población de ascendencia Africana y/o Caribeña, lo que ha dado lugar a que se considere Brixton como la capital no oficial de la comunidad afro-caribeña de Londres. Hubo unos famosos disturbios en 1981. Los Clash hacían mención a eso en un tema de London Calling (Guns of Brixton) lo cual quiere decir que debió haber tanganas también en los años anteriores (London Calling, donde sale esa canción, si no recuerdo mal, es de 1979.

    Creo que debió ser en distritos como este que algunos mods, no todos, debieron tomar contacto con la música jamaicana a partir de 1963-64, y no antes.

    El video que agregué el otro día, con imágenes de niños en la Inglaterra de su tiempo sólo incluye dos imágenes donde los niños negros salen mezclados con niños blancos. No es que a mi me moleste, ni porque sea racista. Para nada. Pero me parece que el tipo este se agarra a un clavo ardiendo. Sólo en una de las imágenes sale el mismo número de niños negros y blancos. Además, el hecho de ser negro no implica que fueran jamaicanos.

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  164. Otro documento que creo que es indicativo de que los que mezclaron la estética mod con el ska fueron estas bandas de revival de principios de los ochenta. Esto es de 1980 y si se observa detenidamente el 'look' de los que salen en la foto fija, se entiende perfectamente de donde salió la actual paranoia que dice que mod = ska. YouTube - The Beat "Too Nice To Talk To" extended 12 inch version

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  165. jaja, y por si no fueran suficientes pruebas, se puede comprobar en la foto que adorna este video de ska: YouTube - The English Beat , Ranking Full Stop. Por cierto, la misma foto de lambretta con retrovisores mil que se pone de adorno para cualquier cosa imaginable que estos tipos consideran mod. He visto fotos de esta lambretta hasta en videos de los 13th floor elevators, un grupo de rock psicodélico de Texas que no tuvo absolutamente nada que ver con los mods. Está locos, info, y así hay que aceptarlo.

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  166. web de la BBC sobre los años 60's - Se puede ver someramente lo que realmente ha trascendido para la tv británica de los años 60 BBC - Cult - I Love the 1960s

    Incluyo también esta estupenda aplicación :::

    BBC - JUKEBOX

    Se puede ir pinchando por años y salen los temas de mayor éxito en las listas británicas en cada uno de ellos. Se pueden oir los temas, también. He mirado 1962-1963-1964-1965, así por encima y éxitos del ska, francamente, no he visto ninguno.

    Habrá que tener en cuenta que los mods tenían gustos bastante elitistas alejados del gran público. Aunque también habrá que tener en cuenta que en esos años, la juventud debía ser un segmento bastante numeroso de la población y que una parte de esa juventud podía calificarse de mod. También habría que tener en cuenta que hasta 1964, la palabra mod, tal como la entendemos hoy en día, no existía. La palabra 'Mod' se hizo famosa porque salió en la prensa durante los disturbios en Brighton, Clacton, etc en 1964. Es un hecho. Y finalmente, lo que también se tendría que tener en cuenta es QUÉ se podía calificar como mod y QUÉ no. La pregunta es ¿podía calificarse como mod cualquier joven de la época? A decir verdad, mucha gente iba vestida y peinada de forma que podría decirse que eran mods. Alguien que no supiera mucho del tema podría decir incluso que los Beatles eran mods. O los Stones. Si los Kinks lo eran, según cuenta la leyenda, ¿por qué no los otros dos? O sea que, tarea difícil definir como Mod, o no, a personas que hasta mayo de 1964 ni siquiera tenían muy claro que ellos eran los Mods. Tuvo que venir el Herald Tribune y bautizarlos.

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  167. Primero que todo, gracias por aceptarme de nuevo. Segundo yo no dije que en 1948 se vino el grueso de la poblacion jamaicana a Ingalterra sino que fue a partir de ese año que inicia un proceso que continuo en las decadas siguientes, por lo cual, ya para los años 60 habian crecido hijos de inmigrantes en Inglaterra.En el video de Wot se puede ver claramente una grabacion de un bebe negro jugando con unas niñas blancas y un par de fotos de negros mas junto a niños blancos, lo cual muestra la presencia de esta minoria etnico-racial en Inglaterra. Uno deduce que eran jamaicanos.
    Es interesante que en paises como Canada, donde emigraron los jamaicanos, tambien el reggae tuvo exito con bandas autoctonas al igual que en Inglaterra, en la misma epoca en que tipos como Marley ya triunfaban como estrellas pop, pero eso no viene al caso por ahora.
    Ya habia comentado que el conosidisimo "ska" que surgio a partir de 1979 era una fusion de estilos y generos musicales precedentes( y nuevos) y prueba de ello son los enlaces que posteaste. Si os fijais, viene desde reggae hasta dub(un estilo de reggae instruental con delay, ecos)y son bandas multirraciales. El verdadero ska esta muy lejos de parecerse a esta musica. Podeis escuchar, por ejemplo, la lista blue beat que realizo un mod de los años 60 en un link anterior y os dareis cuenta de lo que digo. Ya vendre con mas intervenciones.
    Saludos

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  168. Y "The Beat no era una banda de ska, era mas bien como una banda de punk-reggae-dub. Rockers era como una forma de llamar el reggae a finales de los 70 y de hecho existe una pelicula sobre reggae de 1977, de culto para los entendidos en este tipo de musica, que precisamente se llama "Rockers"

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  169. Bueno si, pero aquí ya hemos dejado clara esa cuestión. Una cosa es que los jamaicanos llamaran 'ska' a la música que grabaron en jamaica y llevaron al R.Unido a principios de los 60 y otra cosa es que lo que se ha conocido como 'ska' a partir de los Bad manners, etc. La verdad es que la segunda interpretación del 'ska' (música de ritmo y rasgado rápido) es loq ue entiende muchísima gente por 'ska'.

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  170. Dejemos un momento de lado lo que se ha conocido como “ska” y volvamos a los años 60 con el autentico ska(blue beat) . Mucho de lo planteado tiene una respuesta:
    Por muchos años un pequeño y humilde sello independiente llamado Melodisc había sido creado en Londres en el 46 para importar jazzz americano, pero para finales de los 50 estaban mas interesados en importar covers jamaicanos de RnB. Un nuevo sello subsidiario fue desarrollado por Melodisc para especializarse en la música jamaicana y se llamo Blue Beat y fue con este nombre que se dio a conocer el ska en UK. Nunca lo transmitieron en las emisoras de radio, pero si en los bares y club caribeños, la mayoría ilegales del guetto jamaicano en UK, para luego encontrar un nicho entre las pistas de baile frecuentadas por los jóvenes mods, quienes crecieron al lado de los jamaicanos imitando su estilo. De esta forma el ska(blue-beat) fue todo un movimiento “underground”. Mientras las principales listas de música pop anunciaban a los Beatles y los Rolling Stones(covers de blues de los 50 plasmado de rnb standard en gran parte), los rude boys y los mods coqueteaban con lo clandestino, el nuevo sonido de Kingston.
    El ska permaneció en UK marginado por las corrientes principales, las cuales no lo entendieron o decidieron ignorarlo. Sin embargo, artistas como Prince Buster(Cecil Bustamante) fueron centrales en la escena mod que se reunia en el Flamingo Club con temas como “Madness”,y “Al Capone”(1964)
    Prince Buster dijo: “Yo los vi primero(a los mods) en Londres, luego en Birmingham, Manchester, Nottinghall, a cualquier lugar que yo iba ellos me seguían…Conducían sus scooters todo el trayecto alrededor de mi coche como si yo fuese de la realeza…Amaban esta música. Cuando Georgie Fame tocó en el Flamingo Club de la calle Wardour, interpreto bastante ska. Yo fui el que le enseño a cantar ese estilo: lo utilice a él en algunas grabaciones que hice en Londres. El toca y canta en Wash Wash”
    Y Rob the mod(Roberth Nichools de los años 60) cuanta esta historia
    “…no puedo enumerar las grabaciones de blue-beat de la misma manera que he enumerado las de R & B. Los Deejays que ponían blue-beat fueron muy competitivos y herméticos, quitando o tapando los sellos de los discos de 45 rpm, por lo cual no podías saber quién era el artista. Sin embargo, algunos Mods tenian grandes colecciones. Sali no mucho tiempo con una chica que tenía un apartamento en Blackheath y poseía la más grande colección de 45s de Blue Beat que te pudieras imaginar. Era, con mucho, una colección que superaba la de cualquier hombre que yo conociera. Por último, no puedo enumerar temas de los que no estoy completamente seguro de quienes eran sino hasta la llegada de Al Capone de Prince Buster en el sello Blue-Beat y el advenimiento del rocksteady como un embrión del reggae.
    -Black & White & Blue (beat)

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  171. El ska era una musica muy distintivamente jamaicana y en gran parte mantenida asi por la independencia de los artistas y productores, manteniendose siempre al margen del negocio musical britanico. Es por ello que el caso de Prince Buster, un jamaicano que pisaba el mismo escenario televisivo con gente como Ottis Redding, Kinks o the Who fue excepcional

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  172. Y esta es una recomendacion musical sobre el verdadero ska, por parte de Hipocondria mods:

    http://fanzinemakingtime.blogspot.com/2010/10/hipocondriamods-records-60s-ska.html

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